Командующий войсками союзников генерал Эйзенхауэр о маршале Жукове<br/>
<br/>
"… Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции… Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины…<br/>
<br/>
Мне представилась отчётливая картина того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, который попытался бы прибегнуть к подобной тактике, и еще более яркая картина того, что заявили бы люди в любой из наших дивизий, если б мы попытались сделать подобную практику частью нашей тактической доктрины…<br/>
<br/>
Американцы измеряют цену войны человеческими жизнями, а русские — общими расходами нации.<br/>
<br/>
Насколько я мог видеть, Жукова мало заботили методы, которые мы считали жизненно важными для поддержания духа американских войск: систематическая ротация подразделений, условия для отдыха и развлечения, краткосрочные отпуска, но прежде всего- выработка методов позволявших избегать подвергания людей боевым рискам, не являющимся необходимыми. Всё это, бывшее обычной практикой в нашей армии, было преимущественно неизвестно в его армии.<br/>
<br/>
… Фундаментальное различие американских и русских взглядов на обращение с людьми проиллюстрировалось также и в другом случае. В беседе с русским генералом я упомянул о трудной проблеме необходимости заботиться о большом количестве немецких военнопленных — проблеме, с которой нам приходилось сталкиваться в различные периоды войны. Я упомянул, что мы выдавали немецким пленным тот же самый рацион питания, что и нашим собственным солдатам.<br/>
<br/>
«Зачем Вы это делали?» — с изумлением воскликнул Жуков.<br/>
<br/>
Я ответил, что во-первых, моя страна обязывалась к тому условиями женевских соглашений. Во-вторых, в немецком плену находились тысячи американских и британских военнослужащих, и я не хотел давать Гитлеру предлога обходиться с ними хуже, чем он это уже делал.<br/>
<br/>
Жуков был поражён этим ответом еще больше и воскликнул: «Но что вам за забота до солдат захваченных немцами?! Они попали в плен и уже всё равно не могли дальше сражаться!»<br/>
<br/>
Отрывки цитируются по Dwight D. Eisenhower, «Crusade in Europe», The John Hopkins University Press, 1997 (первоизд. 1948), стр. 468-470.<br/>
<br/>
Что интересно, в российском переводе мемуаров Эйзенхауэра (2000 года издания!) эти отрывки, казалось бы особенно интересные российскому читателю, изъяты.
Ну вы поинтересуйтесь про не выдуманные Эйзенхауэром байки а про реальные факты. Потери американцев при штурме аналогичных укреплений значительно превосходили потери РККА. Например штурм острова Шумшу РККА и острова Сайпан армией США. Шумшу потери РККА 416 убитыми, потери японцев 369 — убитыми, 1 генерал, 525 офицеров, 11700 солдат пленными. Штурм острова Сайпан потери армии США 2 949 убито. Потери Японии 24 000 убито<br/>
5 000 покончило с собой, 921 взято в плен. При штурме острова с гарнизоном всего лишь в два раза больше чем на острове Шумшу американские войска потеряли в семь раз больше и это притом что в отличии от РККА имели двукратное численное превосходство над противником и поддержку главных калибров линкоров. Так что байки Эйзенхауэра оставьте для американских детей.
Серия хорошая. Рекомендую. Чтец супер. Было ощущение местами что кого то напоминает. И вспомнил. Не путевые заметки. Так и ждал в конце: «Ваш ДК.»<br/>
Спасибо больше. 9/10
1. Чтение терпеть можно, если Автор в фаворитах.2.Жаль, госпожа Наталья никогда не пробовала вкус кОООрющки, поэтому у Макаренко корЮшка. Да, а рыбка — на все 100. 3. Сюжет ткой же, как и в «Год зайца» — дорога и люди на ней. То есть — на любителя.4. Жаль, что Админы не предоставляют вариативного прочтения — на выбор слушателя. Но записи — это и финансовый вопрос, так что спасибр за внимание к нам, лентяям и болезным, которые вместо книги вклютают вариативные устройства.
А дальше он стал штатным пропагандистом за что и был приближен к верхушке партаппарата, и «жил хорошо, получал по 6-му разраду» (Зощенко). Дочитывать надо до конца а не только до того момента, который выгоден.
«Мне за 50 и я помню Брежнева, Горбачёва и Ельцина. И какое место мы заняли с ними всеми… а виноват у нас Путин.»<br/>
При Брежневе с 1970 года по 1980 год мы увеличили выпуск автомобилей всех типов почти в 3 раза. Так что при Брежневе страна развивалась по нынешним временам фантастическими темпами. А сейчас мы выпускаем автомобилей меньше чем в то время. И это не смотря на то что прошло почти 40 лет.
А вы знаете о том, что Менгеле, получивший прозвище «Доктор Смерть», избежал трибунала и после войны перебрался в Южную Америку.<br/>
В 1979 году у берегов бразильского Сан-Паулу утонул некий Вольфганг Герхард – тихий 67-летний немецкий эмигрант, обосновавшийся здесь в конце 40-х. Старика похоронили на местном кладбище и вскоре про него забыли. Однако спустя 7 лет к соседям Вольфганга случайно попали папки с его архивом. Это были описания бесчеловечных опытов над детьми. Эксперты выяснили, что их автором был самый разыскиваемый нацистский преступник — Менгеле. 35 послевоенных мирных лет он счастливо жил на бразильском побережье.<br/>
Эйхман тоже после войны скрылся от суда в Южной Америке, но в 1960 году агенты «Моссад» выследили его, похитили и вывезли в Израиль, где он был судим, приговорён к высшей мере наказания и казнён. Жаль, что с Менгеле не так получилось.
Я надеюсь вы знаете, что из 7 лет Второй мировой 3 года СССР и Германия были союзниками? И про лнедлиз что-нибудь слышали? У США хватало своих проблем на тихоокеанском фронте, у Великобритании — в Африке. Вторая мировая война на то и мировая что все страны, кроме, какой-нибудь Микронезии, в ней участвовали и довольно неразумно смотреть на эту войну как на противостояние СССР и Германии.<br/>
Герой для меня любой, кто смог пережить войну не потеряв человеческое достоинство. Вне зависимости от его нации и взглядов.<br/>
И да, Сталин и Гитлер для меня равны — совершенно не важно, за что тебя расстреливают — за форму черепа или за 2х коров.
На всякий случай напоминаю, кто «дружил» с Гитлером.<br/>
<br/>
1. 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).<br/>
2. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).<br/>
3. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.<br/>
4. 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).<br/>
5. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).<br/>
6. 1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.<br/>
7. 1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.<br/>
8. 1939 год. Договор о ненападении. Дания.<br/>
9. 1939 год. Пакт о союзе и дружбе. Италия.<br/>
10. 1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
Надо свой английский освежить. Приступил, уж очень убедительна аннотация, правда, всё очень упрощено, особенно произношение преподавателей напрягает, не согласен насчёт того, что произношение неважно. <br/>
<a href="https://youtu.be/G2Y0oqZOyl0" rel="nofollow">youtu.be/G2Y0oqZOyl0</a><br/>
Но в целом курс устроил, произношение у меня и так хорошее.
Добрый день, слушатели.<br/>
Скажу пару слов от автора.<br/>
1. Фантастика в мире Лимфы. Инженер и Беглец это фрагмент в общей мозаике мира Лимфы.<br/>
2. «Беглец» не самостоятельное произведение. А фрагмент, эпизод в повести о Вацлаве, которая будет продолжена в ближайшее время рассказом «Магнат».<br/>
3. Антисоветчина. Хороший вопрос. Никогда не был антисоветчиком. но отрицать проблемы, существовавшие в советском государстве просто глупо. Утрирование ситуации, в которой оказался Вацлав, нарочито, этого требует концепт. И не надо путать позицию автора, и взгляд на жизнь героя, который кстати еще претерпит ряд мировоззренческих метаморфоз.<br/>
4. В ближайшее время приступлю к рассказу «Магнат», который закончит историю Вацлава. Он будет больше по объему, и надеюсь мне удастся подвести итог этой повести.<br/>
<br/>
С уважением, Дмитрий Даль.
С самого начала понятно, что книга Хорошая психологическая на основе фантастики-мистики. сейчас 6 глава и уже хорошая интрига закрутилась. Мне нравится — слушать буду. Голос чтицы чёткий вполне приятный, правильные интонации, ошибок в произношении нет. Всё очень даже на хорошем уровне. Спасибо админу за размещение.
Почему, почему…<br/>
1)И раньше было много неталантливых, просто их не запоминаешь<br/>
2)не было такой погони за деньгами, сейчас мало мальски популярный актёр торопится заработать как можно больше, пока рейтинг не упал.<br/>
3) снимаются в сериалах, а это конвейер, и даже хороший артист просто не может выкладываться по полной. Роль проговаривается, а не переживается.<br/>
Результат — фальшивая игра. Не верю!
Очень лесные коментарии к этой книге. Не очень интересует такой жанр, но когда увидел кто исполнители. Вопрос отпал сам собой. Прослушал все произведения Дим Димыча, Дамира Мударисова. Величайшие декламаторы, респект Вам. Очень много здесь писали про Олега Воротилина, не слушал. Но начну знакомиться. P.S. «БУДУЩЕЕ» C ДИМ ДИМЫЧЕМ ЭТО ПРОСТО КОСМОС, МИЛЛИОН РАЗ СЛУШАЛ, МОГУ ЕЩЕ СТОЛЬКО ЖЕ.
<br/>
"… Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции… Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины…<br/>
<br/>
Мне представилась отчётливая картина того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, который попытался бы прибегнуть к подобной тактике, и еще более яркая картина того, что заявили бы люди в любой из наших дивизий, если б мы попытались сделать подобную практику частью нашей тактической доктрины…<br/>
<br/>
Американцы измеряют цену войны человеческими жизнями, а русские — общими расходами нации.<br/>
<br/>
Насколько я мог видеть, Жукова мало заботили методы, которые мы считали жизненно важными для поддержания духа американских войск: систематическая ротация подразделений, условия для отдыха и развлечения, краткосрочные отпуска, но прежде всего- выработка методов позволявших избегать подвергания людей боевым рискам, не являющимся необходимыми. Всё это, бывшее обычной практикой в нашей армии, было преимущественно неизвестно в его армии.<br/>
<br/>
… Фундаментальное различие американских и русских взглядов на обращение с людьми проиллюстрировалось также и в другом случае. В беседе с русским генералом я упомянул о трудной проблеме необходимости заботиться о большом количестве немецких военнопленных — проблеме, с которой нам приходилось сталкиваться в различные периоды войны. Я упомянул, что мы выдавали немецким пленным тот же самый рацион питания, что и нашим собственным солдатам.<br/>
<br/>
«Зачем Вы это делали?» — с изумлением воскликнул Жуков.<br/>
<br/>
Я ответил, что во-первых, моя страна обязывалась к тому условиями женевских соглашений. Во-вторых, в немецком плену находились тысячи американских и британских военнослужащих, и я не хотел давать Гитлеру предлога обходиться с ними хуже, чем он это уже делал.<br/>
<br/>
Жуков был поражён этим ответом еще больше и воскликнул: «Но что вам за забота до солдат захваченных немцами?! Они попали в плен и уже всё равно не могли дальше сражаться!»<br/>
<br/>
Отрывки цитируются по Dwight D. Eisenhower, «Crusade in Europe», The John Hopkins University Press, 1997 (первоизд. 1948), стр. 468-470.<br/>
<br/>
Что интересно, в российском переводе мемуаров Эйзенхауэра (2000 года издания!) эти отрывки, казалось бы особенно интересные российскому читателю, изъяты.
5 000 покончило с собой, 921 взято в плен. При штурме острова с гарнизоном всего лишь в два раза больше чем на острове Шумшу американские войска потеряли в семь раз больше и это притом что в отличии от РККА имели двукратное численное превосходство над противником и поддержку главных калибров линкоров. Так что байки Эйзенхауэра оставьте для американских детей.
Спасибо больше. 9/10
При Брежневе с 1970 года по 1980 год мы увеличили выпуск автомобилей всех типов почти в 3 раза. Так что при Брежневе страна развивалась по нынешним временам фантастическими темпами. А сейчас мы выпускаем автомобилей меньше чем в то время. И это не смотря на то что прошло почти 40 лет.
В 1979 году у берегов бразильского Сан-Паулу утонул некий Вольфганг Герхард – тихий 67-летний немецкий эмигрант, обосновавшийся здесь в конце 40-х. Старика похоронили на местном кладбище и вскоре про него забыли. Однако спустя 7 лет к соседям Вольфганга случайно попали папки с его архивом. Это были описания бесчеловечных опытов над детьми. Эксперты выяснили, что их автором был самый разыскиваемый нацистский преступник — Менгеле. 35 послевоенных мирных лет он счастливо жил на бразильском побережье.<br/>
Эйхман тоже после войны скрылся от суда в Южной Америке, но в 1960 году агенты «Моссад» выследили его, похитили и вывезли в Израиль, где он был судим, приговорён к высшей мере наказания и казнён. Жаль, что с Менгеле не так получилось.
Герой для меня любой, кто смог пережить войну не потеряв человеческое достоинство. Вне зависимости от его нации и взглядов.<br/>
И да, Сталин и Гитлер для меня равны — совершенно не важно, за что тебя расстреливают — за форму черепа или за 2х коров.
<br/>
1. 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).<br/>
2. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).<br/>
3. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.<br/>
4. 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).<br/>
5. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).<br/>
6. 1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.<br/>
7. 1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.<br/>
8. 1939 год. Договор о ненападении. Дания.<br/>
9. 1939 год. Пакт о союзе и дружбе. Италия.<br/>
10. 1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
<a href="https://youtu.be/G2Y0oqZOyl0" rel="nofollow">youtu.be/G2Y0oqZOyl0</a><br/>
Но в целом курс устроил, произношение у меня и так хорошее.
Скажу пару слов от автора.<br/>
1. Фантастика в мире Лимфы. Инженер и Беглец это фрагмент в общей мозаике мира Лимфы.<br/>
2. «Беглец» не самостоятельное произведение. А фрагмент, эпизод в повести о Вацлаве, которая будет продолжена в ближайшее время рассказом «Магнат».<br/>
3. Антисоветчина. Хороший вопрос. Никогда не был антисоветчиком. но отрицать проблемы, существовавшие в советском государстве просто глупо. Утрирование ситуации, в которой оказался Вацлав, нарочито, этого требует концепт. И не надо путать позицию автора, и взгляд на жизнь героя, который кстати еще претерпит ряд мировоззренческих метаморфоз.<br/>
4. В ближайшее время приступлю к рассказу «Магнат», который закончит историю Вацлава. Он будет больше по объему, и надеюсь мне удастся подвести итог этой повести.<br/>
<br/>
С уважением, Дмитрий Даль.
1)И раньше было много неталантливых, просто их не запоминаешь<br/>
2)не было такой погони за деньгами, сейчас мало мальски популярный актёр торопится заработать как можно больше, пока рейтинг не упал.<br/>
3) снимаются в сериалах, а это конвейер, и даже хороший артист просто не может выкладываться по полной. Роль проговаривается, а не переживается.<br/>
Результат — фальшивая игра. Не верю!