Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
1 час 19 минут
Год
2020
Описание
Девочка-подросток сбегает от матери и в поисках лучшей жизни едет к отцу, которого никогда раньше не видела и чей адрес узнала по квитанции о переводе алиментов. Кто он, этот таинственный человек… Что ждет девушку за завесой неизвестности…

Озвучено специально для проекта Аудиокниги Клуб
Поддержать исполнителя
Карта банка: Сбербанк России 4276 8160 2719 6193 Чурсин Дмитрий Николаевич
Яндекс.Деньги: 410014601699109

114 комментариев

Популярные Новые По порядку
Рожнёва Ольга «Поездка к отцу» (2012).

Удивительный автор: Рожнёва Ольга несет послушание в Оптиной Пустыни. На писательский труд ее благословил Старец Илий. Редчайший дар её «проникновенное лёгкое перо». Рассказ – бестселлер духовной литературы. Написан с необыкновенной любовью к Богу и людям. Просто, лаконично, без пафоса. Божественные проявления в отношении человека (вертикальный срез) являются образцом (моделью) для отношений людей между собой (горизонтальный срез). И пути его спасения только открыты, а не предначертаны… Они зависят от выбора свободной воли человека, когда самоотверженная любовь, доходит до всепрощения, а справедливость понимается как праведность. Благодарю от души. «Лайк».
Ответить
Евгений
За что 14 «дизов»????
Ответить
Алина
Не знаю, почему другие слушатели ставили дизлайки, но я бы поставила вот почему: за подчеркивание божественного.
Это очень простой рассказ о тяжелой жизни, который мог написать кто-угодно, не только послушник;
на месте «хороших» и «плохих» персонажей могли быть и верующие, и неверующие;
опору в жизни или в виде собственной силы, или в виде помощи окружающих люди находят или теряют вне зависимости от собственной веры и веры окружающих (я думаю, что статистика это показала бы).
Если что, сама я дизлайки не ставлю, если не согласна с чем-то — предпочитаю объясниться🙂
Ответить
redsnapp
А что, собственно, плохого в «подчёркивании Божественного»? Мне чрезвычайно любопытно… один вопрос к атеистически настроенной аудитории. Ответьте честно: вы своих усопших близких родственников под «Марсельезу» в последний путь проводите, крестик на могилку не поставите, лампадку не зажжёте, не по обычаю похороните, поминать не будете? Так или иначе все с этим столкнётесь… как поступите? Если этот жанр не ваш, зачем здесь отметились? Чтобы вылить кучу желчи? Смысл? Я его просто не вижу… бравада и резонёрство, да и только. А Ольга Рожнёва – член Союза писателей России, родилась в Нижнем Тагиле. Закончила факультет романо-германской филологии Пермского государственного университета. С 2008 года несет послушание в Оптиной Пустыни, по воскресным дням поет на клиросе, а отпуска проводит в монастырях России. Совершенно уникальнейший и добрейшей души Человек. Довелось с ней познакомиться в 2010 году. Не стоит «трогать таких людей словами»…
Ответить
Евгений
Не кипятитесь, пожалуйста. Вы выразили приятие религиозного взгляда на мир, а я – неприятие. В мире всегда идет борьба идей, чем более мирная, тем лучше. Вот я и пользуюсь свободой совести и свободой слова, чтобы сказать о свои воззрениях, как вы – о своих.

Рассказ послушала потому, что пользователи, написавшие здесь свои отзывы, поставили лайк одному из моих комментов, вот по этим следам я и пришла сюда.
Невероятно звучит упрёк в том, что я слушаю и комментирую то, что хочу.

Желчи, то есть раздражения, в моих словах нет (в ваших – быть может).
Бравады (бесцельно-дерзкого поведения) и резонёрства (рассуждательства с отсутствием конкретных идей) в моих словах тоже нет, потому что я высказала осмысленное соображение о том, что гуманность не зависит от религиозности, и сделала это не в пику вам, а потому, что считаю нелишним обращать внимание людей на рациональный подход к реальности.

В моей семье нет икон, не ходят в церковь, не крестят детей, у папы на могиле действительно нет креста. Похороны, поминки за столом и посещение могилы – элементарные акты захоронения, не подразумевающие принадлежность к какой-либо конфессии. Без Марсельезы, без крестика, без лампадки.

Я не обязана испытывать почтение к Ольге Рожневой за её членство в Союзе писателей России, я имею элементарное право сказать своё мнение о ее рассказе («очень простой рассказ о тяжелой жизни, который мог написать кто-угодно», да и получше, к слову сказать). Ну и требование не прикасаться к канонам – гвоздь в крышку гроба свободы слова…

Уважаю вас за широкие гуманитарные познания и многочисленные глубоко трогающие отзывы о книгах, но есть и такие, которые мне не близки. Я за мир☮
Ответить
redsnapp
Вопрос был исключительно риторический и адресован «атеистически настроенной аудитории», включая и «нижеотозвавшихся»… вы на него ответили. Благодарю. Разумеется «каждый выбирает по себе»… а «подчеркивали Божественное» в своих произведениях: Шекспир, Жуковский, Пушкин, Гоголь, Булгаков, Достоевский, Толстой, Гоголь, Герцен, Тютчев, Цветаева, Шевченко, Гёте, Ахматова, Байрон, Диккенс… их масса. Их «за неприятие религиозных идей» туда же? Дополню: этот рассказ выстрадан и автобиографичен; «боль души» в ней не меньшая, чем у классиков.
Ответить
Евгений
Но я была против подчеркивания божественного только в вашем отзыве! Laughing out loud! :)))))) Вероятно, вышло много лишних слов с вашей и моей стороны из-за неясности моего высказывания. Можно расслабиться и дальше слушать чудесных классиков и не только.
Ответить
redsnapp
Спасибо. В своём ответе читательнице "_Alisa_" я попытался объяснить суть «подчёркивания»…
Ответить
Евгений
Да, я прочитала, спасибо. Я хотела написать там, но пишу здесь, что я как раз против притязаний религии на свою единственность как носителя и источника нравственности.
Ответить
Евгений
Жень как енота назвали?
Ответить
Alex
Та что на аватарке «Авдотья»)))
Ответить
Евгений
А я всё время на аватарке видела рыцаря! А это оказывается Дуняша!)))
Ответить
Яна
Очаровашечка невероятная)))
Ответить
Евгений
Да, вот только теперь и разглядела! Они потешнее мини-пигов.Но и пошкодничать любители большие!
Ответить
Евгений
Ты для начала Самару ими заполониш а потом и всю РФ, Дуняша рекламу получила ещё ту...)
Ответить
Alex
Они и правда очень забавные. Никакого психолога не надо: за минуту умилят, за другую взбесят и так по кругу, но с такими мордахами невинными)))
Ответить
Яна
Ян Еноты тоже звери, как и кошки!
Ответить
Евгений
то есть она самоччка, а есть ещё другие?

Представь объявление" отдам енота в хорошие руки"
Ответить
Alex
Ага))) там куча))) у моих знакомых Вася (её сын))) от которого ещё трое)))
Ответить
Евгений
«этот рассказ выстрадан и автобиографичен» — Евгений, доброго вечера! Не знал об автобиографичности рассказа. Это информация из личного общения?
Ответить
Дмитрий Чурсин
Дмитрий, Вы очень хорошо читаете книги!
Ответить
redsnapp
Вот прямо слово в слово, всё то же самое бы написала!) Прошу прощения за плагиат)):
В моей семье нет икон, не ходят в церковь, не крестят детей, на могилах, действительно, нет крестов. Похороны, поминки и посещение могилы – элементарные акты захоронения, не подразумевающие принадлежность к какой-либо конфессии. Без Марсельезы, без крестика, без лампадки.

Евгений, а можно поточнее: в чём именно уникальность Ольги Рожневой?
Я родилась в Санкт-Петербурге, закончила физ-мат. школу, физ-мех.факультет Политехнического института, аспирантуру, с 19ХХ года несу службу, то бишь работаю, отпуска провожу в разных местах… Меня можно назвать «уникальнейшей»?)) Или нельзя — потому как не пою на клиросе?

А рассказ — очень простой рассказ о тяжелой жизни, который мог написать кто-угодно», да и получше, к слову сказать) -Ещё раз «сорри» за плагиат! :)
Ответить
_Alisa_
После всего перечисленного Вы не просто уникальны… для меня (не сакразм) – феномен. Мне просто нечем вам ответить. Я всего лишь на втором курсе ВУЗа и до Вас мне, как до неба… Уникальность произведений Ольги Рожнёвой (ИМХО) не в простой связи с церковной жизнью и не в исключительном внимании к сюжетам Священного Писания. Она описывает жизненные события, характеры и стремления людей, озаряя их светом Евангельской истины, включая систему создаваемых художественных образов. Её литература помогает понять, что религиозные догматы, которые представляются многим как нечто далёкое от жизни, схоластически-абстрактное, на самом деле не что иное как святоотеческое наследие… Пристальное внимание к своей духовной сущности, частое недовольство собою, отражённые русской литературой обозначены православной сотериологией, где спасение — не прямое следствие исполнения заповедей или совершения добрых дел, но и внутреннее духовное преображение человека через его смирение. Превращение добродетели в самоцель «сеет» в душе надмение и упоение собственным совершенством, усиливая гордыню (источник любого зла). Отсюда разделение на два вида художественных трактовок: сотериологическое (русское) и демонологическое (европейское)… Человек всегда обречён на выбор между добром и злом, но он усугубляет заключённый в этом трагизм своего существования ещё и метаниями между различными пониманиями добра и зла. Вот эту смятенность души она «летопишет» (применю неологизм), сделав её, по сути, главным предметом своего сострадательного исследования. Почитайте «глазками» её «Родственные души», «Память сердца», «Полынь скитаний». Надеюсь ответил на Ваш вопрос?
Ответить
Евгений
О, да) спасибо!
Просто изначально Вы утверждали, что Ольга — уникальнейший человек,
а уникальность её произведений — это уже несколько иная тема.
Ответить
_Alisa_
Извините за некорректность. Я как награфоманю)))
Ответить
_Alisa_
Мне показалось или Ваш негатив питается завистью, а может собственным комплексом? Что уникального в том, что Вы родились в Санкт-Петербурге? Или в том, что закончили физмат школу? Даже физ-мех факультет и аспирантуру. Таких людей море. А рассказ, даже о тяжелой жизни, кто угодно написать не сможет. Для этого талант нужен.
Ответить
_Alisa_
и не научились картинку вставить( ВМК МГУ так об своём образовании
Ответить
Alex
к вопросу об образовании))):
научиться делать (вставлять)
о своём / об образовании
Ответить
_Alisa_
Алиса картинку поставите, я не такой вежливый как Евгений, потом можно диалог вести(((
Ответить
redsnapp
Также к Евгению и Karajan.
Не буду спорить или обвинять/защищать кого из вас, в первую очередь скажу свое отношение к рассказу. Не скажу, конечно, что это литературный шедевр, но то, что — ему конечно ставить "-" не стоит. Скажу
так про себя я всегда задаю себе вопрос если хочу поставить "-", «а если бы я стал писать, у меня получилось бы лучше?». Что касается автора Ольги Рожгевой, с её другими работами я не знаком (надеюсь в скором времени прочу её «Дороги нашей жизни», тем более она есть на сайте), но мне почему ближе стиль Лидии Чарской.
Ответить
Matthew Fox
«Записки маленькой гимназистки» невероятны по слогу и замыслу. Снимаю шляпу.
Ответить
Matthew Fox
Спасибо за ваш доброжелательный отклик.

И немного расставлю точки над i.

Рассказ Ольги я не оценивала плюсом или минусом. Я отозвалась только на комментарий Евгения. Только по этому поводу вы могли бы именно со мной спорить, обвинять/защищать. При этом «спорить, обвинять/защищать» — негодная риторика для мирных переговоров🙂

Я видела, что Караян отрицательно отзывается о рассказе, но его я не защищаю, и не обвиняю. Я далека от одобрения религиозного подхода к чему-либо, но и резкое неодобрение неконструктивно, трудно дальше мирно разговаривать; зато оно здорово поляризует публику, в интернете это можно — до драки не дойдет🙂, и счет примерно 0:0, неплохо😄
Ответить
Matthew Fox
...«а если бы я стал писать, у меня получилось бы лучше?» — дело не в том, лучше или хуже. Дело в том, вываливать ли на всеобщее обозрение, или похоронить в ящике письменного стола.
Ответить
Matthew Fox
Я когда минус ставлю это просто «не рекомендую к прочтению»
Ответить
Евгений
А в «подчёркивании Божественного» нет христианского подтекста вообще от слова совсем. И к слову, апатичная к религии литература таким страдает не меньше

Для примера — два школьника слушают один и тот же урок.
Один подумает «мы седьмой урок проходим басни Крылова. кажется, учитель не готов преподавать». И перейдет из этой школы в соседнюю получше)
Второй подумает «я особенный, и все данные мне учителя — это невероятное мироздание послало лично мне, чтобы получить самую яркую личность! каждый мой шаг — это ходьба по канату, с которого я не должен оступиться! этот учитель, этот седьмой урок по басням Крылова — я должен седьмой раз впитать это!». И останется, думая что-то в таком ключе.

Рассказ не читавши.
Ответить
jerry
Браво, jerry!
Ответить
Евгений
А как же заповедь «не сотвори себе кумира»? Почему это «таких людей не стоит трогать словами», чем она лучше остальных? Может быть, она кошек спасает? Не уверена (т.к. верцуны по большей части вообще странно относятся к кастрации).
Именно из «этого не трогайте, ту не критикуйте» и вырастает величайшее зло и величайшая дрянь в мире.
Ответить
Евгений
я атеист. Когда я умру: 1. На музыку все равно 2. вообще не хочу могилу, хотя бы для того, чтоб ученые через 500 лет кости не ворошили Креста тоже не надо.
Так вот: Один из братьев Стругацких осуществил то, что я завещаю для себя: кремация и потом развеять. Всё, не нужно ничего более.

Послушала из-за исполнения чтеца, а в целом «глобальная безнадега», несостыковки в тексте с то грязной кухней и грязным окном и тараканами и тут же уборкой постоянной от ГГ и ее светлая личность очень похоже на списки с Лескова. С матерью ГГ вообще «образ вперемежку»: запойных алкоголиков таких не бывает, там все еще хуже, а описан персонаж злобный на трезвую голову.
И вообще у автора все какое-то убогое и вокзалы и пирожки и электричка холодная (они отапливаются, там даже жарко) и только то, что вокруг верующих, почему-то светлое. Надо заметить, это противопоставление на уровне школьного сочинения, автор несомненно старалась, но до мастерства ей еще далеко.
Ответить
ljalja
Согласна с каждым словом вашего комментария, но, справедливости ради, когда я (примерно) три года назад ездила в Подмосковье на электричке зимой, ОЧЕНЬ сильно там замёрзла, хотя была крайне тепло одета, в тёплом пуховике, все дела.
Но по всему остальному, что вы сказали — согласие абсолютное.
Ответить
Доминик Вальдрон
странно, но бывает неотапливаемый вагон, обычно машинист предупреждает, что вагон Х не отапливается, перейдите в другой. Я постоянно езжу на электричке именно в подмосковье. Но это так, деталь, если по отношению к рассказу.
Ответить
Евгений
Бум ждать книгу «Енот который… э...»)
Наши еноты круче американских кошек!
Ответить
Девочке очень повезло, ей много встретилось добрых людей. Такие люди вымерли давно, как мамонты.
Хороший рассказ и очень хочется верить в дальнейшую счастливую судьбу Зины.
Ответить
Спасбо, Дмитрий, за прекрасно прочитанный рассказ. Хотя слушать было нелегко, слишком грустно.
Ответить
Очень трогательная, печальная повесть о трудном детстве, полном лишений и отсутствии какой-либо ласки; безотцовщина и жестоко пьющие и бьющие мать с отчимом, способные погубить без остатка душевную теплоту ребенка, но спасала вера в живущего где-то далеко отца и его любовь. И, может поэтому, самая трагическая фигура в произведении, на мой взгляд, это отец, которому так и не суждено было встретиться со своей дочерью. Для девочки автор оставляет надежду на долгую, счастливую жизнь. Пытался определить время действия (по всей вероятности — советского), но не смог. Бабушка жила еще при коллективизации, отцу после войны было 12. Вроде как получается начало — середина 70-х, когда Зина поехала к отцу. Тогда с денежными суммами — 300 и 500 рублей — недоразумение, так как в то время это были очень приличные деньги, на которые можно было несколько раз слетать из Новосибирска в Москву и обратно. На 90-е не похоже.
Ответить
Bokrazon
трагичная фигура отца не заперта была принудительно. Взял бы и приехал. Ах-Ах в его адрес не получается.
Время там вообще мегасобирательное, автор просто нагоняла страстей и сгущала краски, но она не знает деталей жизни тех, кого описывает и ошибки описания мешают восприятию рассказа. Это все равно что Дюма бы написал: Атос попал в Бастилию и позвонил на мобильник Портосу, что в кабак не приедет.
А так, трогательность этого рассказа на уровне детских историй с преувеличенной жутью :" в черной-черной комнате стоял черный черный шкаф, там висели черные-черные шторы и вот в полночь...." Также и в рассказе автор вообще не следит ни за логикой, ни за приметами времени, ни за элементами описания. В общем: учиться и еще раз учиться, как завещал В.И.Ленин.
Ответить
Печально, грустно, но очень душевно.Не позавидуешь детству таких не желанных детей.
Ответить
Очень трогательный, и душевный рассказ. Спасибо за чудесную озвучку и написание.
Ответить
Замечательный рассказ, Спасибо большое автору и чтецу! А люди, которые рассердились на то, что кто-то верит в светлое и доброе начало в человеке, наверно, сами сейчас в тяжелой ситуации, в черной полосе жизни. Когда тяжело на душе, трудно настроиться на другую волну. Но после черной полосы придет светлая. Так и идет. И, как писал в письме к сыну с Соловков Павел Флоренский, главное, чтобы не укачало. Не поддаваться ни пессимизму в «плохие» времена, ни самообольщению в «хорошие». Когда-то я прочла в статье Цветаевой о поэтических школах стихотворение одной монахини, которое Марина Цветаева считала написанным не мастерством, а сердцем. И навсегда запомнила строки:
Человечество живо одною
Круговою порукой добра.
Эта круговая порука добра великая вещь, я ее чувствую каждый день. И очень благодарна за нее.
Ответить
16021954
«Человечество живо одною
Круговою порукой добра.»

Лев Кирищян — «Все возвращается». Рекомендую, вам понравится! :0)
Ссылка на наш Аудиокниги клуб
akniga.org/kirischyan-lev-vse-vozvraschaetsya
Ответить
Дмитрий Чурсин
Спасибо, обязательно буду слушать эту книгу!
Ответить
16021954
О, эту книгу я уже слушала и положила в избранное. И написала благодарственный отзыв Вам, Дмитрий. Спасибо за обе книги!
Ответить
Сейчас слушаю… Мне очень нравиться. Переживание, сочувствие, волнение за судьбу героини. Все переплелось в сюжете. Очень интересно. Всё, как бывает в жизни. Мой совет — не пролистывайте, а слушайте и вы получите удовольствие.
Ответить
какая замечательная повесть. Спасибо автору. Все написано простым языком, но так проникновенно, что долго ходила под впечатлением. По началу думаешь, что конец не очень счастливый, но все таки есть надежда, что героиня будет счастлива. У нее сильный характер и мечта ее осуществиться. Чтецу огромное спасибо за прочтение.
Ответить
Чудесное произведение! Отличное чтение. Спасибо!
Ответить
Чтец и его придыхание не понравились, та и сам стиль повествования скучен и притрушен какой-то вековой пылью, не стала слушать
Ответить
Почти все мои комментарии к этому гхм… произведению… поудаляли. Видимо, от большого христианского всепрощения)))
И минусы я больше ставить не могу((( Вот так-то.
Ответить
Доминик Вальдрон
Судьба...)))
Ответить
Доминик Вальдрон
Не могу понять чем Вам так не понравилось произведение, тем более что его написала женщина, а женщина не может написать плохо о жизни.
Ответить
Арлслан
Ох ты ж ёлки, чудо случилось — стрелочка повернулась!
Ответить
До чего же голос сладкий, пряничный, былинный, с мягким бархатным эхом в конце каждой фразы. Чародей Чурсин.
Ответить
nastasiai
СпасиБо за столь необычный и приятный отзыв!.. Прямо душу греет… :0)
Милости прошу послушать и другие рассказы в моем исполнении, имеющиеся на сайте. В том числе моего авторства. Например, «Каракульчу» или коротенький «Бутон». Буду рад, если прослушивание будет не только приятным, но и душевно полезным… Хорошего вам дня!!!
Ответить
Дмитрий Чурсин
Теперь уж я прослушаю все произведения, озвученные Вами. Спасибо.
Ответить
nastasiai
Очень рад!!! Буду ждать ваши новые комментарии, включая конструктивную критику… :0)
Ответить
Ну конечно, рассказ далёк от классики, а с мамашки-пропойцы что возьмёшь? А мужчины на Руси «привилегированный» класс, и никто не оставляет с ними детей. К счастью, сейчас всё немного меняется. Нет, рассказ хорош для ностальгической повседневности по послевоенной действительности. Сама выросла в таком посёлке.
Ответить
Замечательная книга. Благодарю автора и чтеца.
Ответить
Сильный рассказ и прочитан с душой.
Ответить
Для меня в этой книге самые важные слова — сказанные мойщицей Зинке:" Не сердись на нее(кассиршу). Без скорбей живет, голодной не бывает. Как же ей чужую судьбу понять? Вот с тебя ежели что, спрос другой будет, потому что ты знаешь какого это человеку голодному живется.Если ты что на себе испытала, а потом человека обидишь — спрос построже будет."
Ответить
А мне понравился!!! Грустно только очень, эта девочка не единственная, даже сейчас… посмотришь передачу типа мужское женское и думаешь чего они размножаются????
Ответить
Хороший рассказ.В нём много хорошего.Прочитан тоже хорошо.
Ответить
Арлслан
Какой у вас словарный запас богатый…
Ответить
Доминик Вальдрон
Спасибо, я люблю сказать кратко и по существу.
Ответить
Большое спасибо за замечательный рассказ, который глубоко тронул душу! Успехов вам!
Ответить
Очередное слезоточивое православно-лубочное поделие. Все так миленько прилизано-примазано. И негодяи все такие негодяйские, и добродетели все таки добродетельные. И как клеймо сугубой положительности — крестик, иконка, молитовка. Потому что мерзавцы богу не молятся.

А в жизни негодяи и с крестиком, и с иконками, и поклоны исправно кладут аж лбом об пол. А добродетель грязная, жрет водку, поминает черта и матерится. И зинки эти самые, в лучшем случае по рукам идут. А в худшем, как моя соседка — сгорела заживо в родительском доме за то, что ё… рь ее за наркоту расплатиться не смог. Такая она — жизнь.
Ответить
Karajan
Это жизнь сейчас, скорее вырождение, а в 50-е годы, когда были живы люди, родившиеся до революции и пережившие 2 войны, жизнь была такой, как описано в рассказе. Вы просто очень«современны»
Ответить
Lyuba Belova
Люди во все времена были и есть хорошие и плохие. Речь не о них, а о сомнительных литературных достоинств рассказа. Заставить человека плакать или умилиться очень легко. Для этого не нужен писательский талант. Чтобы понять насколько плох этот рассказ, просто подумайте о характере и действиях отца. Он выведен безмозглой медузой. И именно он главный злодей этой истории. Не мать, не отчим, а именно отец — безвольный и трусливый кусок студня. Вероятно поэтому его и бросила мамашка главной героини.
Ответить
Karajan
Доброго дня!
Сколько все же яда и желчи в вашем комментарии, Karajan… А за ними какая-то… озлобленность, что ли… может быть, застарелая боль…
Конечно, в чем-то с вами можно согласиться. Очень мало на свете людей, души которых, образно говоря, выкрашены исключительно черной или исключительно белой краской. Если таковые вообще существуют. Всегда огромное количество теней и оттенков. Да и во времени человек далеко не константа – сегодня поступил так, а в следующий раз, в аналогичной ситуации – иначе. Вариации могут быть как со знаком «плюс», так и со знаком «минус».
Это аксиома, можно сказать, банальность, но на ее базе вы делаете несколько странные выводы о, скажем так, недостатках верующих людей. Намекаете на двоедушие и фарисейство…. С вашего позволения, я не буду спорить с вами и пытаться переубедить – ведь дело это однозначно бесперспективное. Так, упражнение в софистике… :0) Возможно, вы сталкивались в жизни с подобными примерами и, обобщив, сделали вывод о всей Церкви в целом… Жаль… В этом случае желаю вам встретиться и с другими верующими людьми, опыт общения с которыми будет более позитивен.
Ответить
Дмитрий Чурсин
День добрый, Дмитрий.
Вы сделали неправильные выводы. Меня вырастила глубоко, очень глубоко верующая бабушка. И весь мой яд, вся моя желчь направлены не на верующих, людей очень разных — хороших и плохих, а на убогость сюжета и характеров героев данного рассказа. Рожнева Ольга — плохая писательница, пишущая на хорошие темы. Ее творения приторно-сладки, фальшивы и противны. Они не имеют ничего общего с жизнью.
Ответить
Karajan
да, я поэтому и написала, что мать описана «злобная на трезвую голову», а не запойная. К сожалению, видела, какие дети вырастают у запойных и к 16-ти они сами уже запойные матери с ребенком неизвестно с какой пьянки. Лично видела 11леток подкрашенных уже с матерью сидящих в компании взрослых собутыльников в ужасно грязном жилье, там семья уже в органах опеки давно на учете стояла и все равно не так просто было детей увезти в детдом, от такой маман. Кстати, «тадам!!!» религиозных, но «кто много грешит, тому многое прощается».
Но к «светлой тихой личности» папаши, которая тут видимо многих умилила, у меня еще больше вопросов, чем к злобной мамаше. Он все «любил» и «хотел увидеться» и ни разу не оторвал зад от лавки и не поехал. Дети по дороге засмеют — это бред сивой кобылы, а сидеть и мечтать, рисуя рисуночки вокруг фотографий, когда кто-то избивает (а по тексту именно избивала мать ее) это не характеристика положительного героя. Это описания рохли безхребетной, дай бог моим врагам такой характер:) Даже если его на порог не пускали, он мог узнать в какой школе учится дочь и на полном основании туда или позвонить или приехать и за свою «любимую» дочку узнать/помочь/разобраться и тому подобное. А он сидел и просто мечтал.
Ответить
Karajan
Совершенно согласна с вами!
«Бойтесь верующих, ибо у них есть бог, который им всё прощает» © — одна из моих самых любимых цитат, как никогда актуальная! Верующие — это страшно. И ещё возмущает, когда пишут «критикуют несчастные люди, те, у кого в жизни тёмная полоса» (там выше такой комментарий), да нет, блин, критикуют те, кто ценит здравый смысл и не позволит себя одурманить!
Ответить
Доминик Вальдрон
Ребята, Доминик и Karajan! «Бойтесь верующих, ибо у них есть бог, который им всё прощает». «В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении». Такие верующие всё равно, что не верующие, а коли разницы нет, то зачем тогда и разделять их? Вот я, например, настоящий, правильный верующий. Никогда не молила Бога о «велосипеде» в детстве (как-то стыдно было беспокоить Бога такой ерундой) и никогда не крала «велосипеды» ибо ни Атос, ни рыцари круглого стола никогда так не поступали. Значит и не приходилось мне молиться о прощении Божьем. Ну так, как по вашему, ребят, хороший я верующий или нет?
Ответить
nastasiai
Можно верить. Нельзя превращать веру в лубок или сладкую карамельку. Знаете ли, есть любовь и есть проституция. Вы уж сами определитесь где вы.
Ответить
Karajan
Лично я за сладкую карамель и за веру, услаждающую сердца! Зато Ваша личная неприязнь к сладкой карамели не даёт Вам права обзывать этих нежных положительных комментаторов и саму госпожу автора лубка «убогими» верунами, не тем более проститутами и проститутками! Стыдитесь и покайтесь, пока не поздно. Мир спасёт доброта! И сладкая карамель.
Ответить
nastasiai
Да я, в общем-то, о книге. Не пойму, почему ревнители сладкой карамельки все на личности переносят. От сладкого, кстати, зубы портятся. Я к тому, что во всем меру надо знать.
Ответить
Karajan
Да я-то не о книге! Я о тех 2х цитатах, которые указала в своём первом сообщении. С одной из них Вы восторженно согласились, другую привели сами. Так вот, если Вы пишите, что «верить можно» и что «люди во все времена были хорошие и плохие», зачем тогда приводить эти глупенькие, однобокие цитаты, которые как бы намекают на то, что все верующие — это «убогие» (ваше слово) верунцы. Я лишь, со свойственной мне чувствительностью, уловила здесь противоречие:)
Ответить
nastasiai
...«глупенькие, однобокие цитаты, которые как бы намекают на то, что все верующие — это «убогие» (ваше слово) верунцы», — вообще-то, не намекают. И приведите, пожалуйста, мою цитату, где я называю всех верующих «убогими верунцами».
Ответить
Karajan
Так Вы не называете всех верующих убогими верунцами? Ну слава богу! :)
Ответить
Karajan
А что касается книги, так я на первый Ваш отзыв поставила большое солидарное сердечко. Рассказ, действительно, слабый, по моему мнению, как с литературной точки зрения, так и с душеспасительной (моральной). Впрочем, после Братьев Карамазовых, мало что из «драматических» произведений может пронизать мою душу.
Ответить
nastasiai
Так я и не говорю о верующих вообще. Я исключительно о рассказе. Да и вообще, все рассказы этого автора, что мне довелось читать/слушать, приторные, нравоучительно-тошнотворные и просто дрянные. Исключительно пустить слезу и умилиться.

Хотя из образа папашки можно было бы слепить что-то очень интересное в психологическом плане. Если убрать взрыв гранаты и увечье.
Ответить
Karajan
А я Вам говорю, что можно «превращать» веру и в лубок и в сладкую карамельку! Потому что каждый человек верит по-своему. Пусть вера ребёнка будет сладкая, как карамель и простая, как лубок. Вера мужчины пламенная и беззаветная. Вера старика тихая и радостная. Главное, что бы вера эта смягчала и возвышала сердца, а не ожесточала их. Да и верить можно в разное. Можно верить в то, что мир, погрязший в грехах, спасёт только атомная бомба. Но лично я за ту веру, которая делает людей добрее и радостней. Побольше бы такой веры на земле.
Ответить
nastasiai
Полностью с вами согласен, nastasiai!
Конечно, понятия «лубок» и «сладкая карамелька» несут несколько пренебрежительно-снисходительный подтекст, но не вы ввели их в данной беседе — вы просто отвечали оппоненту, используя его терминологию.
Под лубком оппонент, надо полагать, подразумевал некую «искусственную красивость», а под сладкой карамелью — опять же искусственную приторность, которая не встречается в Богом созданной природе. Между тем, все, о чем пишется в рассказе, вполне могло произойти на самом деле (и произошло, если верить одному из комментаторов выше). И чувства, испытываемые героями — тоже настоящие, каковые могли быть у живого человека. Недаром души многих слушателей сопереживают героям и плачут, слушая их историю. На фальшь сердце так не откликается…
Искреннего и светлого не нужно стыдиться. Также, как не стоит стесняться провозглашать его высокими и даже патетическими словами. Человек, сердце которого настроено на ту же волну, что и ваше, вас поймет. А кто не поймет… Ну что ж… их сердца настроены на другие частоты. Они не понимают нас, мы не всегда можем понять их…
Если некий человек, увидев беззаботную и, как ему кажется, беспричинную улыбку ребенка, посчитает её признаком глупости, мы можем сделать вывод об уровне умственных способностей и жизненного опыта его самого. Если кто-то не может принять искренность и глубину высоких и сильных чувств, в том числе религиозных — и в жизни, и в литературе — значит, возможно, что-то случилось у него с той частью души, которая откликается на чистое и высокое и, как маленькое зеркальце, отвечает радостной улыбкой или прозрачной слезой… Дай им Бог здоровья!..
Ответить
Дмитрий Чурсин
Лубок, это не «искусственная красивость», это простота и безыскусность подачи материала. «Сладкая карамелька» — это приторность, да, заключающаяся в том, что хорошие персонажи безусловно хорошие и верующие, а плохие безусловно плохие и не верующие. Какие-то читатели не заметят столь бедную оттенками цветовую палитру рассказа, другим она придётся по вкусу, третьи же, возможно, более искушенные в литературе, а, может, более критичные по складу ума, найдут рассказ скучным и даже отталкивающим. Таким людям нужна более тонкая, более психологичная и остроумная подача материала для того, что бы смысл написанного проник в сердце. Это не значит, что у таких людей «что-то не так с душой», просто им нужно кушанье по-острей (возвращаясь к примеру с карамелью). Вы пишете :«Если кто-то не может принять искренность и глубину высоких и сильных чувств..» Не сомневаюсь в том, что и ревнители и хулители рассказа одинаково искренни, вот только глубина и сила чувств у них, возможно, разные.
Ответить
nastasiai
И опять-таки, вы о вере, а я о рассказе.
Ответить
nastasiai
Главное, чтобы слово «ЧТОБЫ» писалось грамотно, вы уж поверьте. ^^
Ответить
Доминик Вальдрон
Главное, что Вы не только ответственно дизлайков насовали, но ещё и высказались. :) Рада, что дала повод к работе Вашей критической мысли;)
Это мне напомнило случай из моего детства времен начальной школы. Я сочиняла фантастические рассказы, конечно, тщательно пряча тетрадь от семейных. Мы жили с бабушкой — бывшей учительницей литературы и русского языка. Однажды я достала свою тетрадь с рассказами и ахнула от изумления: все её страницы были исчерканы красной ручкой! :) Моя бабуля провела работу над орфографическими ошибками и вернула мою тетрадь в тайник.
Ответить
nastasiai
«Мы жили с бабушкой — бывшей учительницей литературы и русского языка. Однажды я достала свою тетрадь с рассказами и ахнула от изумления: все её страницы были исчерканы красной ручкой! :) Моя бабуля провела работу над орфографическими ошибками и вернула мою тетрадь в тайник.»©

дежа вю… где то я это уже встречал…
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Возможно, у нас есть общие друзья (родственники)? В последствии этот эпизод стал нашей семейной хохмочкой. Потому что в интернетах я описываю это событие впервые. Не исключаю и тот вариант, что где-то, у кого-то, когда-то жила собственная учительница русского языка на пенсии, решившая в тайне прочесть литературные экзерсисы своего чада, но не сдержавшая своего педагогического порыва.
Ответить
nastasiai
Еле нашёл Ваш ответ — у меня сайт как-то криво работает — нету кнопки с перемоткой и счетчика новых комментариев…
Сломали сайт наверное.
Опять у кого то мозг зачесался. Или руки…
… Из задницы. ХD

Сомневаюсь что у нас есть общие знакомые, за исклоючением сосайтников. )))
А насчёт родственников… Ну, в каком то смысле все живые существа во Вселенной самые что ни на есть: друг-другу — кровная родня…
Не обращайте внимания. Яж — «Королем теней»(Shadow King) не зря зовусь… (хотя правильней будет перевод «тёмный властелин/теневой правитель») www.strangearts.ru/heroes/shadow-king
у меня такое часто — слушаю новости и понимаю что это уже слышал неделю назад и могу рассказать что дальше диктор скажет…

Я так давно родился,
Что слышу иногда,
Как надо мной проходит
Студеная вода.
А я лежу на дне морском,
И если песню петь —
С травы начнем, песку черпнём
И губ не разомкнем.

Я так давно родился,
Что говорить не могу,
И город мне приснится
На каменном берегу.
А я лежу на дне морском
И вижу из воды
Далекий свет, высокий дом,
Зеленый луч звезды.© Арсений Тарковский
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
«Сомневаюсь что у нас есть общие знакомые, за исклоючением сосайтников. „А вот я бы не удивилась, окажись Вы каким — нибудь моим кузеном из Ставрополя:)) Но это шутка, конечно, не обидьтесь. А если серьёзно, то в жизни частенько встречаю знакомых моих знакомых в самых неожиданных местах :) Всё закольцованно в моей жизни. Дежавю же не люблю. Сразу вспонимается эпизод фильма “ Дом, который построил Свифт»
Ответить
nastasiai
«А вот я бы не удивилась, окажись Вы каким — нибудь моим кузеном из Ставрополя»
хотите — верьте, хотите — нет, но буквально сутки назад я общался с пареньком из Ставрополя, под всякие напитки обсуждали интересные моменты из фильма который часто ставили на «паузу», чтобы поржать. Поэтому просмотр у нас получился на три часа, хотя фильм идет всего лишь полтора. :)
www.youtube.com/watch?v=lBgJ7OrybVk&t
кстати, рекомендую, Джармуш — самый обожаемый мной режиссер, почти наравне с Кустурицей )))
Ответить
nastasiai
Дежавю же не люблю. Сразу вспонимается эпизод фильма “ Дом, который построил Свифт»
Вы про этот момент? Я помню, в детстве, когда я это увидел, я первый раз в жизни узнал значение выражения «острый приступ депрессии» )))))
www.youtube.com/watch?v=nPvIVnEu05Y
И уже тогда я понял что по большому счёту жить то и незачем. Смысла в нашем существовании в этом мире — абсолютно никакого. )))
«Я возвеличился и приобрёл мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания. И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это — томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь [свою].»©Экклизиаст
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Да, Про этот момент, конечно же. От депрессии пытаюсь лечиться Робертом Адамсом… с переменным успехом
Ответить
nastasiai
вы про этого Адамса?
www.youtube.com/watch?v=ZPh4Ek4IBQY
не знаю. я тренеров личностного роста не признаю — чего только не напишешь ради бабла(я правда 3 минутцы всего послушал, но мне хватило — эта дикая приземленнойть мысли о бабле — мне не равится такое. у меня нет замысла заваоевать вселенную. Мне достаточно быть собой. )) подсказка:погуглите моё имя).

)))
кстати, от депрессий я не старадаю именно благодаря Мастерам: Захарову и и Горину. Именно с их подачи я через лет 20 осознал этот мир — они были толчком, началом, я бы сказал — стартовым выстрелом.

А от депрессии советую послушать неподражаемое исполнение пелевинского «t» вот Алевтины Пугач. Поверьте мне, эта книга и в этом исполнении, Вас не только расслабит, но даст понять такие вещи после познания которых, Вы никогда не будете прежним человеком.
От всей души рекомндую. Можете расценивать эту рекомендацию, как настоятельную просьбу.
:)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Я не люблю Пелевина. Он берет самые известные философские идеи и низводит их до уровня людей, которые бы под дулом пистолета не полезли читать Платона или Канта. То же самое он делает с мифолгией и сакральными культами древних цивилизаций. И, думаю, ещё много с чем. (я не сильно знакома с его творчеством.) При этом все эти мысли и идеи он выдаёт за мысли своих персонажей (пусть даже и под грибами или марками (что они там употребляют)) «Вас не только расслабит, но даст понять такие вещи после познания которых, Вы никогда не будете прежним человеком.
От всей души рекомндую.» Звучит, конечно, очень заманчиво и многообещающе, но я сильно сомневаюсь, что открою для себя что-то новое. Хотя ради Вас попытаюсь послушать.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Слушаю уже 2 года в самые тяжёлые моменты жизни. (про бабло там ничего нет. Не знаю, откуда Вы это взяли:)
akniga.org/adams-robert-sobranie-satsangov
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Ах, эта книга об адвайта-веданте:)), в неподражаемом пелевинском стиле:) Тогда Вам точно можно послушать Роберта Адамса. Конечно, если Вас интересует адвайта-веданта скорее со стороны практической, нежели, как очередная безделица для интеллектуальных забав.
Ответить
nastasiai
кто-то называет это адвайта-веданта, кто-то солипсизмом, я бы назвал эту книгу пособием к практике дзен.
Только осознав, что ты — не есть ты, и в то же время: что ты — плод своего ума, ты сможешь обрести целостность./с Буддой/
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Я не люблю ни тренеров личностного роста, ни людей, любящих тренеров личностного роста. Их цель (как Вы правильно заметили) — это власть, достигаемая теми или иными способами. Моя же цель прямо противоположна «личностному росту». Я хочу освободиться от своей личности, своего эго, потому что оно заставляют меня страдать.
Ответить
Доминик Вальдрон
Уверяю вас, это не главное… И вы это знаете… :0)
Хорошего дня!
Ответить
Karajan
что значит «Нельзя превращать веру в лубок или сладкую карамельку.»?

каким образом и в какмо смысле веру? Веру в смысле внутриумственных предпочтеий человека, или веру как существительное обозначающее определенную религию. Пример: «ты какой веры, брат?»© (вопрос русского солдата любому, взятому в плен наёмнику :-)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
давайте я вам отвечу, в принципе это касается абсолютно любой религии и даже безбожия, как в моем личном случае.
«Нельзя превращать веру в лубок или сладкую карамельку» Вера, когда человек искренне в душе верит во что-то (или не верит ни во что), это не предмет показухи (лубок), это перерождение или в принципе с детства рост личности в определенном ключе. И это важно для верующего — жить по канонам веры, а для показушника — здесь истово религиозность показал, втихаря нарушил все 10 или сколько там по его религии заповедей.
Насчет «карамельки»: тут еще проще. Даже где-то выше писали, что автор проходит послушание в Оптиной пустоши. Возьмем основателя для примера. Так вот товарищ, основавший это «святое место» есть законченный разбойник, где то в мозгу, видимо, мысль свербила о том что есть бог и есть расплата за содеянное, привитая в детстве. В определенный момент его осенило, что он до конца своих дней не отмолится и стал набожный, что тушите свет. Так вот «карамелька» из веры, это уверенность в том, что от содеянного можно откупиться позже. В тех религиях, где допускается отпущение грехов при исповеди или покаянии, самые истово верующие часто оказываются нехилыми грешниками, а то и душегубцами. Но они ЗНАЮТ, что им грехи отпустят. Сколько раз в литературе Вы встречали кошмар смерти без визита священника и отпущения грехов? Вот это и есть, сделать из веры «карамельку» на десерт, а не жить по вере.
Мне, как атеисту, сложнее УК РФ грехи не отпускает. :)
Ответить
ljalja
Интересный комментарий, с юмором даже:), но я хочу добавить, что душегубцы и грешники скорее всего не верят, а надеются на прощение, благодаря вере или страху, что-то происходит у них в душе, есть немало примеров, когда такие люди полностью меняют свой образ жизни. Многие даже становятся глубоко верующими и посвящают свою жизнь служению.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Вера применительно в рассказу выше.
Ответить
Karajan
извините пожалуйста, но я не слушал рассказ. сюда «заскочил» исключительно изза сочетания слов «вера», «лубок», карамелька" и т.п.

поэтому своим ответом Вы мне ничего не пояснили. Извините, ради аллаха, что вмешался в вашу беседу.
Но вопрос остался, так как: слушать ВСЁ произведение и решать ребус, к какому месту относится то, что Вы сказали и то, что написали после уточняющего вопроса, у меня нет ни желания ни времени.
Я понимаю что мои претензии несколько неуместны, но если Вы соизволили ответить на мой вопрос, на который я и не ожидал ответа, то делайте это со всей ответственностью — я не помню, писал я или нет в предыущем комментарии, но рассказ я не слушал — не мой профиль.
Но, в любом случае — спасибо за уделенное мне внимание. ))
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Слушайте, я не хочу сваливаться в вопросы веры. Это очень интимная тема и обсуждать ее прилюдно просто неприлично.
Мои претензии адресованы рассказу и его автору. Рассказ плохой, герои плоские и не интересные. Сюжет незатейлив и глуп, как все сюжеты мыльных опер. Слезовыжималка в стиле «богатые тоже плачут» или «рабыни Изауры». Вера же в рассказе играет роль маркера — богу молится, значит положительный герой. Богу не молится, значит отрицательный.
Ответить
Прямой эфир скрыть
Паша Сексс 5 минут назад
Прекрасное произведение, которое на определённых этапах сжимает душу в комок, позволяет переживать чувства героя...
Может так круче www.youtube.com/watch?v=pcHOUKrVu-4 ???
Olga Khalova 37 минут назад
Рассказ написан в 1960 году, а как будто сегодня. Робер Шекли был женат пять раз, в этом вопросе он хорошо...
admin 1 час назад
Теперь доступны обе части :)
positive_energy 1 час назад
Первый раз читала эту серию, теперь решила послушать. Из трех вариантов найденых озвучек эта — самая лучшая! Очень...
Шукшина надо перечитать Вам. Я так думаю. Мне кажется что Вы сейчас себя чувствуете на месте Глеба Капустина, но всё...
Субчик 2 часа назад
Пожалуй, поясню… если отбросить театральный сатанинский антураж, остается схема по отжиманию бизнеса, чем в наши дни...
Sadistik 2 часа назад
Вступление огонь11!
Grigory Ryabov 2 часа назад
Лажа! Неубедительно, неинтересно, мелко.
Natela 2 часа назад
Чушь несусветная. Одна вода. Сюжет скачет как заяц.
Наталья 2 часа назад
Не покатило, не моё.
Олег Шубин 2 часа назад
Спасибо! После озвучки посмотрел с женой фильм. В принципе, он неплох, основное отличие для меня — в фильме буквально...
Татьяна Ивойлова 3 часа назад
Мне понравилось и как прочитано, и сама история! Только не понимаю, зачем в середину текста включать сопровождение.
Semenov Zeo Yaroslav 3 часа назад
Опа, еле вспомнил что уж было.
Semenov Zeo Yaroslav 3 часа назад
Norm. Я правда не помню что в манге было в тодуме.
Воля Ч. 4 часа назад
вряд ли этот получеловек (именно так, впрочем, я сомневаюсь насчет слова «человек», и переводится псевдоним этого…...
Tema ScARLeT 4 часа назад
Озвучка просто релакс, спасибо за перевод )
Nadiia Reznik 4 часа назад
Ничего концептуального. Эротическая фантазия автора. Прочтение отличное, но выбор рассказа нивелировал его.
Татьяна 4 часа назад
Господи, страшно то как…
Наталья 4 часа назад
Ощущения о целостности не сложилось. Ожидала большего.
Эфир