Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Длительность
1 час 21 минута
Год
2021
Описание

История одного из самых одиозных и знаковых серийных убийц в истории — Эдмунда Кемпера.
Внимание! Это ОЧЕНЬ тяжёлый и мрачный очерк. Если вы излишне впечатлительны, склонны к тревоге или беспокойству, или даже у вас просто дурное настроение, то мы настоятельно не рекомендуем вам знакомиться с очерком.

Ограничение по возрасту — СТРОГО 18+!

Текст: murders.ru/kemp_1.html


 
Поддержать исполнителя
Яндекс.Деньги: 4100 1164 3618 1296
Поделиться аудиокнигой

146 комментариев

Популярные Новые По порядку
Первое, что остро пришлось по нраву моим мурашкам — это музыкальная подложка, нервная, тревожная. Ну, а второе, как и во всех предыдущих историях — сюжет, содержание, начинка. Да, жутко, потому что всё это происходило в жизни, это настоящее, дымящееся кровью и страданием, оттиснутое в небесах и впитавшееся в землю… Реальность — вот то, что волнует по-настоящему. Когда читаешь-слушаешь детектив, даже если он навеян делом, расследованным когда-то, в нём непременно имеет место домысливание, художественное виденье автора, его добавки в виде диалогов, мотивов, деталей, искажений в угоду плавности повествования.
Но не у Ракитина. У него — сухие, несколько в лоб изложенные, факты. Документальность, вот что привлекает меня в его очерках. Не знаю, может, мне не хватает в жизни чего-то этакого, а может, я пресытилась триллерами всех мастей и окрасов. Но всегда будоражат и волнуют живые люди, их тёмные стороны, глубина пропасти человеческой души, ад, распахнувший рядом свои врата. Жадно ждущий эти бесценные жемчужины, затягивающий, влекущий и поглощающий их. Временно владеющий ими.
Нравится исполнение, всегда радуюсь новым озвучкам, слушаю с неизменным интересом, за что Чтеца благодарю искренне.
Ответить
Ворона
Я тоже последнее время смотрю только документалистику. На карантине время зависло. Выбираю тему и неделю в ней зависаю вместе со временем! Вот сейчас проживаю жизнь французских королей! Маньякам и не снилось, как говорится!😂😂😂
ЗЫ: Послушайте книгу «Убийца сидит напротив. Как в ФБР разоблачают серийных убийц и маньяков» Джона Дугласа и Марка Олшейкера. На просторах инета есть в прекрасной озвучке Романа Волкова. Вот собственно это я Вам и хотела порекомендовать. Но про жизнь королей это воообче ужжжоссс, ужжжоссс! Про английськосаксонских ещё хлеще! Так чему тут удивляться-то?!😂
Ответить
Яна Иванова
Ух ты! Послушаю! Люблю такое, спасибо :)
Ответить
Яна Иванова
Неужели «Проклятые короли» осилили?
Ответить
Alex
Аххаха! Скажете тоже! Это же беллетристика для учеников начальной школы! Без всякого усилия и насилия я её ещё в первом классе прочитала! До «Тома Сойера».😂
Ответить
Яна Иванова
Генриха четвёртого в яслях???
Ответить
Alex
Генрих восьмой английский, хоть и помер в своей постели, всё равно поинтереснее-то этого четвёртого французского заколотого будет!😂
Ответить
Яна Иванова
При всех его недостатках Генрих lV был хорош, как король.Разумный правитель.
Ответить
Яна Иванова
А девушек всех с праздником!!!
www.youtube.com/watch?v=_K4Tp-AcRp4&list=RDADJG6wRRJHE&index=11
Ответить
Яна Иванова
Не скажи, он всё же основателем последнего рода (династии), королей был, исключая противостояние с Медичи…
А про Марго это уж к писателям!!!
Ответить
Яна Иванова
Яся, посоветуйте, пожалуйста, что-то интересное из жизни королей.
Ответить
Izolda
Спасибо, что  обратились ко мне за советом! Очень люблю давать советы, так как сама родом из страны Советов. Советую начать с до нашенской эры, что называется с букваря, и замахнуться сразу же на таких динозавров как Римские императоры! Для сексуальной разминки лучше всего начать с книги Томана Йозефа «Калигула или После нас хоть потоп». К сожалению, на нашем сайте её нет, ссылки сброшу в личку. Зато у нас есть отличная книга о следующем императоре- Грейвза Роберта «Я, Клавдий» в замечательном исполнении Вячеслава Павловича Герасимова. Вот. Думаю,50 часов удовольствий на две книги пока будет Вам достаточно. Обращайтесь.
akniga.org/greyvz-robert-ya-klavdiy
Ответить
Яна Иванова
Упс, я извиняюсь. Калигула родился хоть и на заре, но уже нашей эры. В 12 году. А Клавдий даже ещё в 10-ом! Мне из самой Амэрики позвонили и пристыдили.😳 Есть ещё и там знающие люди. «Из наших, из славян»! 😊
ЗЫ: В своё оправдание скажу, что давно читала. Сама уже кабэ из до нашей эры.:)
Ответить
Яна Иванова
Спасибо, Яся, огромное).
Вообще-то всегда любила историческую литературу. Но в 10 классе, помню, прочитала о короле (уже запамятовала его имя), который зимой брал на охоту молодых девушек. Не для развлечения. Просто когда он замерзал в ноги, его прислуга живым девушкам вспарывала животы, и король запихивал туда ноги и так грел. Пока девушка не умирала(((.
После этого как отбросило, больше историческую литературу не читала.
Попробую, может, сейчас пойдет.
Спасибо еще раз!
Ответить
Izolda
Какой ужжоссс!!! Герою данной книги, я думаю, понравилось бы. Наверняка кто-то из наклосаксов. Французы на такое не способны. Они всё больше в любовных делах изощрялись. Заодно я выскажу одному товариСЧу из наглицких краёв, что я не совсем ошибалЫся- Клавдий-то ещё до нашей эры народился! В 10 году до нашей эры. Там отсчёт времени идёт вверх тормашками.😂
Ответить
Яна Иванова
Яся, а почему не костры Генриха VIII?) Тюдоры вроде в тренде последние годы)
Ответить
Alex
А минусы-то мне за что навтыкал?) Я за наглосаксов, кого они там на кострах поджаривали, не в ответе! Предпочитаю четвертовать! Не девушек, нет, Боже упаси! Только тех маньяков, которые мою красоту имиджево-рейтинговую минусами разукрашивают! 😂
Ответить
Яна Иванова
Две королевы тогда этим и закончили… но вроде только головы, в отличие от многих других…
Ответить
Яна Иванова
Яся, а откуда вы знаете, кто вас минусует? А то часто вроде с человеком хорошо общаемся, всегда его плюсую. А тут мне показывают, что этот самый товарищ оценил мой коммент. Смотрю, а там минус(. Мне кажется, что все-таки не всех плюсующих-минусующих нам показывают.
Ответить
Izolda
Тех, кто минусует, не показывают никому! Это штучная элита обЧества. Я просто Алекса на плюс провоцировала.))) А так я, как и все, не знаю, кто меня и к кому так сильно ревнует! Иначе бы укусила за ушко! Любя.😂
Ответить
Яна Иванова
Нет, надо валить от этого убийцы интеллектуала, пока жива!)))
Книга интересная, прочитана классно.Спасибо!!!
Ответить
Яна Иванова
Ежели вы нам, а не про многочисленные перечисленные здесь книги об исторических изуверах, то благодарим. Впрочем, мы всегда рады любому обсуждению, если оно корректно и доброжелательно, а ваш диалог именно таков, так что спасибо вдвойне!)
Ответить
Яна Иванова
Зачтены извинения(((
Ответить
Izolda
Могу ошибаться, но, кажется, это из дилогии Генриха Манна о Генрихе IV. Но лучше проверять. Выглядит как историческая байка, конечно.
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
у Терраля более красочно тоже самое описано или художественно, на мой взгляд
Ответить
Alex
«Когда Генрих добрался до Лувра, ему пришлось признать, что он болен. Он видел все, как в тумане, и знал, что будет говорить бессвязно, если заговорит. Он лег, врачи проделали над ним все, что полагалось, после чего чрезмерная раздражительность перешла в безучастие. Вечером в комнату вошел Бельгард, растерянный, возмущенный, и тотчас заговорил:

— Сир! Господин де Лионн…

— Слишком безупречный человек, — прошептал Генрих. — Мне стало страшно.

— Сир! И недаром. Ибо он, свернув в сторону от дороги, вспорол девушке живот и в открытое чрево поставил ноги, чтобы согреть их.

— Только этого сегодня не хватало, — прошептал Генрих. — У него не было сил, чтобы выразить возмущение. С трудом он присовокупил:

— Предать его моему суду, будет публично четвертован.

— Сир! Он дворянин, — сказал Бельгард слишком громко и даже поднял руки над головой, так непостижим был приговор.

— А ты разве не дворянин? — спросил король Генрих беззвучно, но широко раскрыл глаза. Бельгард опустил глаза и тихо удалился.»
______
«Зрелые годы короля Генриха IX»
Генрих Манн
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Манн позже писал, на русском у меня всего 6 книг из 8, в инете не искал посмотрите может заинтересует(
Ответить
Alex
Спасибо за рекомендацию!
Ответить
Alex
очень может быть, не читал этого автора. Говорю же, надо проверять. В сам факт подобного поведения верится слабо
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Понсон дю Террайль «Молодость короля Генриха», у меня в книжном варианте
Ответить
Alex
Это тот господин, который писал о Рокамболе, как подсказывает гугл)
Скорее всего, у него Генрих Манн эту байку и утащил)
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Он много что писал, переводов мало…
Je ne lis pas tout en français
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Вряд ли. Это был не псевдоисторический роман типа Анжелики или Марианны.
Ответить
Izolda
Выше привёл цитату.
Ответить
Яна Иванова
а посоветуйте, пожалуйста, про английськосаксоньский королей ужас ужасный! хочу приобщиться к замечательной мировой истории.
Ответить
TinaChka
Наберите в ютюбе короли, Англии там или Франции, и… наслаждайтесь! Да полным полно информации. Статей, лекций, документальных фильмов… закопаетесь так, что муж не найдёт! Казней, кровищи и разврата на любой вкус! 😂 Ну вот эта серия хотя бы, так навскидку если, на быструю руку поиска.:)
www.youtube.com/watch?v=YqQoMtxvQgE&list=PLD1CA18F1C2F5DDD1
Ответить
Яна Иванова
я думала, Вы что-то конкретное здесь слушали, и нагло решила сэкономить время на поисках) но понимаю, конечно, что это бОрзо)) поищу фильмы, как советуете. спасибо!)
Ответить
TinaChka
Я на этом сайте слушала очень интересный исторический детектив как раз из времён Генриха 8-ого английского. Вот этот.
akniga.org/sensom-kristofer-dzhon-gorbun-lorda-kromvelya
А на другом сайте в открытом доступе нашла и сейчас слушаю ещё два следующих детектива из этой серии «Тёмный огонь» и «Суверен» всё в том же чудесном исполнении Александра Хошабаева. Ну оооочень интересно! Рекомендую.
Ответить
Яна Иванова
Анфиса спасиб!!! весьма симпотичные приключения времён Английской Реформации!
Ответить
Яна Иванова
Пошел по ссылке — закрыто, блин…
Где нашли, если не секрет?
Ответить
Ваня
Трудно было, но мы, поздним Союзом вскормленные, достали!)) Презент от нашего стола Вашему в личке.😊
Ответить
Яна Иванова
Мерси.))
+10 знаков
Ответить
Яна Иванова
И мне еще скиньте, если можно).
Ответить
Яна Иванова
Яна! Благодарю Вас еще раз. Прослушала «Горбун лорда Кромвеля». Очень понравился роман. Сначала была некая ассоциация с «Именем Розы» Умберто Эко. Но сразу поняла, что общее только расследование в монастыре. Сейчас уже слушаю следующий роман «Тёмный огонь». Надеюсь, что будет не менее интересен, чем первый. Жаль, что их нет на нашем сайте.
Ответить
Ирина Будыка
И Вам спасибо на добром слове. Да,«Имя Розы» сначала приходит на ум. Но нет. Там роман слишком высокоинтеллектуальный, по нему бродишь как по лабиринту, продираясь через громадьё разных там заумностей и философских рассуждений… Словно ёжик в тумане.😊 А здесь довольно лёгкие отдыхательные детективы. Но интересные.
Ответить
Яна Иванова
Ой-ой-ой! Как же я Вам благодарна, дорогая Asfa! Прослушала «Темный огонь». Ну, очень понравился. Автор создавая занимательные истории и вымышленных лиц, описывает всё происходящее на хорошо изученном историческом фоне. Тем интереснее слушаются его книги, тем более в таком замечательном исполнении.
Начала слушать третью книгу «Суверен». Однако уже выложена в свободном доступе четвертая — «Седьмая чаша», что очень радует. Так что, СПАСИБО, СПАСИБО и еще раз СПАСИБО!
Ответить
Яна Иванова
Гран мэрси за наводку. Я нашла и уже слушаю.
Ответить
Яна Иванова
ой! спасибо большое! страсть, как интересно! Вы просто чудо!)
Ответить
TinaChka
Экая вы кровожадная, Тиночка))).
Ответить
Izolda
нее, я добрая)) не хотела бы жить в те времена, простое любопытство… а в фильмах такие наряды красивые!)
Ответить
TinaChka
Даже шутить страшно… поверим на слово)!
Ответить
TinaChka
Это да. В детстве мы все, думаю, мечтали жить в те времена. Именно из-за нарядов))).
Ответить
Ворона
Хдравствуйте, уважаемая Ворона! Огромное спасибо за комментарий, да ещё такой! Уже ради ваших комментариев стоит выкладывать начитки почаще.
Отдельно благодарим за оценку музыки. Мы стали накладывать её поменьше, а то многие ругались на излишне громкий фон, на сей раз вроде бы удалось найти баланс. Автор музыки — Эннио Морриконе, кстати (совсем не в его стиле, верно?). Это саундтрек к фильму «Нечто» 1982 года. Кемпер, впрочем, тоже нечто.
Ответить
Ворона
Рекомендую другого красавчика и сердцееда. Думаю, тебе понравится.)))
akniga.org/rakitin-aleksey-dom-smerti-na-63-y-ulice
Ответить
Ваня
Спасибо, Вань, за добрый юмор! Уже слушаю. «Понравится» — главное, чтоб этот мой интерес был односторонним и не стал взаимным :)
Ответить
Ворона
Блестящий отзыв! 👏Впрочем, Вы всегда пишете прекраснейшие фидбэки, Светлана ( простите, если ошиблась с именем).
И пусть лучше «не хватает в жизни чего-то этакого» в самом хорошем смысле этой фразы. 😉🙂
Ответить
Все подобные мерзавцы являются не из ниоткуда, они воспитывались кем-то, когда-то.Все мы родом из детства, и такие вот мрази-тоже, к сожалению.Поэтому немалая ответственность лежит на родителях, они виновны в деяниях своих отпрысков не в меньшей степени.Ах, если бы родители в полной мере осознавали свой долг перед вверенными им душами, на Земле не было бы подонков, издевающихся над людьми и животными!
Чтец прекрасно справился со своей работой, спасибо.Музыкальное сопровождение добавляет трагизма в этой реальной истории, подготавливает слушателя к чему-то ужасному, жуткому.Если у Вас расшатаны нервы-пройдите мимо.
Ответить
Extesy-
Экстези, здесь есть что-то про издевательства над животными?!(((
Ответить
Izolda
Вам уже ответили, но я со своей стороны тоже вставлю пять копеек: нет, описания издевательств над животными не наблюдается, иначе-я бы не стала про такое слушать.Я тоже очень люблю животных и их мне безумно жаль.
Ответить
Extesy-
Спасибо за поддержку). А то думала, что в этой теме я одна.
Ответить
Izolda
Интересно, издевательста над животными всех возмущает, и правильно. Но почему издевательства над людьми проходят на ура, и ещё сопровождаются умными, так сказать, разговорами. Вот это действительно страшно.
Ответить
Bracha Weinberg
Extesy говорила о " людях" которые издеваются над людьми и животными. Если внимательно почитать материалы о насильниках, то можно обнаружить одну закономерность, в огромнейшим количестве случаев всё начинается именно с издевательства над животными, а затем уже и над людьми. Кстати, именно так произошло и в этом рассказе как я поняла.
Ответить
ЛиСа
Вы совершенно правы, будущим девиантам уже в детстве часто сопутствуют такие отклонения, как зоосадизм, пиромания и энурез. Это называется «триада Макдональда», иногда к ней ещё добавляют дророманию (стремление к бродяжничеству, побегам из дома).
Ответить
ЛиСа
Я с Вами совершенно согласна.Моя реплика не относилась к рассказу ( который я не слушала и не собираюсь), а к комментарию Изольды, из которого можно было заключить что она готова слушать о любых мерзостях, но только чтобы они не производились над животными. Это конечно было сказано с долей иронии, но — в каждой шутке есть доля правды)
.
Ответить
Bracha Weinberg
Спасибо за ответ! Я вас поняла!
Ответить
Bracha Weinberg
Иронии в моих словах не было ни на грамм.
Ответить
Bracha Weinberg
Это действительно странный тренд. На сей счёт есть интересная история. У Стивена Кинга есть роман «Сияние», там главный злодей, политик — тот ещё персонаж, шантажист, избивает людей, заказывает неугодных и противников, лицемер… в общем, настоящий хищник. Но больше всего читателей возмутило не неприкрытое хищничество Грега в виде уже упоминавшихся убийств-шантажа, а то… как он в самом начале книги убил собаку. Кинг получал мешками разъярённые, полные упрёков и угроз письма, поэтому в итоге ему даже пришлось, кажется, сделать официальное заявление, что он собак любит и сцену такую написал, чтобы выразить всю мерзость Стилсона.
Простите, что влез в разговор.
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Спасибо за ответ. Я не читала этот рассказ и подобные ему, просто наткнулась на реплику о животных и отреагировала. На мой взгляд, этот тренд, как Вы выразились, свидетельствует о болезни общества.
Ответить
Bracha Weinberg
Нет. Это свидетельствует о гуманности. Чем умнее, благороднее человек, чем выше его интеллект, тем лучше он относится к животным.
Возьмите Пирса Броснана, Алена Делона, Бриджит Бардо…
Была удивлена, когда узнала, что у кардинала Ришелье был не один десяток кошек. И это в то время, когда их для развлечения праздной публики сжигали на ярмарочных кострах.
К сожалению, не смотря на завещание пожизненного содержания кошек, после смерти кардинала их всех сожгли(((.
Ответить
Izolda
Кошек кардинала Ришелье уничтожили, к большому сожалению.Но не сожгли, а придушили.Вообще-ужас, что творили с животными! Я не так давно прочитала об одном случае: отморозок сжёг кота одной женщины-травницы.Спустя 7 лет этот нелюдь сгорел заживо в тракторе.Туда ему и дорога.
Ответить
Izolda
Есть такое мнение.Но есть и такое явление: человек обожает животных и терпеть не может людей. Но если человек дошел до такой высокой степени душевной зрелости, что способен и людей любить и жалеть, то уж, конечно, не станет проявлять жестокость к животным.
Ответить
Bracha Weinberg
Поверьте, те, кто помогает животным, поможет и человеку. И наоборот. Удостоверилась в этом сотни раз. Человек либо добрый, либо, простите, дерьмо.
Ответить
Bracha Weinberg
Обычное общество:

«Ольгер? Наплевать, терпеть не могу маньеристов. Запишем в одну графу со сбитым архиепископом. Но песик! Песика зачем было калечить?
Зануда сглотнул. Песика?!
– Милый такой барбос, добрый. Я его из фляги напоил, он мне все руки облизал, майне герен. А вы ему – лапку!.. Стыдитесь, Эрстед! Хорошо еще, лейб-медик рядом случился. Я их в Копенгаген на баркасе отправил. Даст бог, выходят.
Суровое лицо короля подобрело, сталь глаз затуманилась. Его Величество преданно любил тварей божьих, братьев наших меньших. Дважды пытался запретить в королевстве охоту, издавал указы, взывая к гуманизму верноподданных. Песики, быстро учуяв монаршую слабость, стаями осаждали Амалиенборг.
За их кормлением Фредерик следил лично»© Олди

«И наша кавалерия была уничтожена авиацией. Генерал Гани Сафиуллин (из казанских татар) запомнил:
«Лошади без седоков, в одиночку и группами, на полном карьере, мчались в разные стороны. Вражеские истребители догоняли их на бреющем и уничтожали пулеметными очередями. Кони ржали, падали, пораженные пулями, они кувыркались через головы…»
И, дрыгая ногами, они затихали в смерти, а молоденький солдат, тоже видевший эту расправу, громко плакал, сказав Сафиуллину:
— Всегда их жалко! Мы-то люди, мы понятливые, мы знаем, за что кровь проливаем, а как им-то, бедным да бессловесным, как им объяснить — за что муку терпят?»© Пикуль

«Лошади умеют плавать,
Но — не хорошо. Недалеко.
«Глория» — по-русски — значит «Слава», —
Это вам запомнится легко.
Шёл корабль, своим названьем гордый,
Океан стараясь превозмочь.
В трюме, добрыми мотая мордами,
Тыща лощадей топталась день и ночь.
Тыща лошадей! Подков четыре тыщи!
Счастья все ж они не принесли.
Мина кораблю пробила днище
Далеко-далёко от земли.
Люди сели в лодки, в шлюпки влезли.
Лошади поплыли просто так.
Что ж им было делать, бедным, если
Нету мест на лодках и плотах?
Плыл по океану рыжий остров.
В море в синем остров плыл гнедой.
И сперва казалось — плавать просто,
Океан казался им рекой.
Но не видно у реки той края,
На исходе лошадиных сил
Вдруг заржали кони, возражая
Тем, кто в океане их топил.
Кони шли на дно и ржали, ржали,
Все на дно покуда не пошли.
Вот и всё. А всё-таки мне жаль их —
Рыжих, не увидевших земли.»
© Слуцкий
Ответить
Евгений Бекеш
Мы-то люди, мы понятливые, мы знаем, за что кровь проливаем, а как им-то, бедным да бессловесным, как им объяснить — за что муку терпят?»© Пикуль —
Вы в самом деле думаете, что люди знают, за что мучаются?
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Еще один пример. В первоначальном варианте «Титаника» на корабле находилось две собачки, которые тоже утонули. Когда монтировали фильм, сцену с гибелью собак решили убрать — из-за ее жестокости, боясь, что она вызовет негативную реакцию зрителей.
Ответить
Izolda
ну, таких примеров не счесть) В США есть куча организаций по защите прав животных, они активны и умеют влиять на общественное мнение. Что собаки? в «Побеге из Шоушенка», если помните, была сцена, когда Дюфрейн находит в каше червяка и это видит Брукс, хозяин ручного ворона. Он просит отдать ему червя и скармливает его птице. Узнав об этом, зоозащитники подняли шум, и в итоге съёмочная группа несколько дней ползала по паркам, пока не нашла мёртвую личинку, которую и скормили ворону. А вы говорите, собаки =)
история абсолютно реальная, источник «The Shawshank redemption revealed: how one story keeps hope alive» by Mark Dawidziak
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
А я еще где-то читала, что в США на съемочную группу какого-то ужастика зоозащитники подали в суд за то, что в фильме был кадр, где герои, сидя ночью у костра, то ли били, то ли травили комаров). И выиграли дело).
Ответить
Izolda
интересная история, не доводилось слышать =) звучит вполне достоверно)
Ответить
Bracha Weinberg
Я с Вами полностью согласна! Я даже не могу смотреть многие современные фильмы, потому что там смакуются сцены насилия. И я никогда не была кисейной барышней. Люблю детективы, даже если там показывают вскрытие трупов. Но без смакования, а когда этого требует сюжет.
Ответить
Crocus
Перебор это у Тилье бывает, надеюсь такое не экранизируют, хотя загадывать не буду…
Ответить
Crocus
Крокус, а со мной не согласны?(.
Ответить
Izolda
Я с Вами согласна, что человек или добрый, или нет. Ко всем — животным, людям, растениям…
Просто часто очень часто трудно отличить добро «напоказ» от настоящего добра, идущего из сердца. Не помню кто сказал «Никто умеет так рыдать, как отъявленные негодяи».
Ответить
Bracha Weinberg
Потому что животные, как и дети, как и старики, беззащитны(((.
Ответить
Izolda
Все жертвы беззащитны, человек беззащитен. Мужчина, если он не супермен, тоже беззащитен. Но… птичку жалко, человека нет, и вот это страшно.
Ответить
Bracha Weinberg
Можете заплевать меня, но животных я люблю больше, чем людей.
Ответить
Izolda
Зачем плевать? Это неплохо — любить животных, лучше чем ненавидеть. Но любить животных намного проще, чем людей. До способности любить людей надо дорасти. Конечно, это не значит, что я доросла, это пока больше в теории, но работаем над этим.
Ответить
Bracha Weinberg
Я думаю, что я доросла. Уж поверьте, помогаю не только животным. Возможно, потому что пережила много, потому и жалко всех(.
Ответить
Izolda
Вы не одиноки, я тоже
Ответить
Алекс
Спасибо большое, Алекс, за поддержку).
Ответить
Izolda
Это Вы очень правильно заметили. И эта идея идёт еще глубже.
Среди людей взрослых есть сложная иерархическая система. Если мы знаем человека, мы можем с ним соревноваться, его ненавидеть, презирать и соответственно это мешает ему сочувствовать и чувствовать к нему жалость. Даже если мы не знаем человека лично, мы его относим к определенной категории «Она актриса, у них жизнь намного лучше нашей» или «он наркоман, он это заслужил». Больше сочувствуем людям, которые похожи на нас самих. А если какой-то человек обидел нас, мы начинаем относится подозрительно к подобной категории людей (Все бабы подлые дуры. Все мужики идиоты.)

А дети, старики — они как бы вне этой классификации. Да, сочувствие к ним похоже на сочувствие животным. Мы видим страдающее существо, которое нуждается в помощи. И все. В отношении детей еще работает родительский инстинкт. В отношении детей, стариков, животных мы просто думаем: это живое существо мучается, ему надо помочь, накормить, обогреть.
Ответить
Bracha Weinberg
«Почему трехлапая собака вызывает больше сочувствия, чем одноногий человек? Вид больной обезьяны терзает душу сильней, чем нищая старуха, ковыляющая в магазин за буханкой хлеба. И ведь нельзя сказать, что животных мы любим, а людей – не слишком. Себя-то уж наверняка любим больше всех собак и обезьян, сколько их ни есть. Ребенок смотрит сериал «Никки», рыдает, видя раненого дельфина, из последних сил рвущегося на свободу. Спустя полчаса этот же ребенок лупит своего сверстника – завалил на землю, уселся сверху и тычет кулачками в замурзанную физиономию побежденного.
Мы нервные, как бешеные голуби. Скандальные, как зайцы весной. Хрюкаем, ржем, рычим. Мы видим в зверях – людей, вот и сочувствуем. А в людях мы чаще всего людей не видим.»© Олди
Ответить
Евгений Бекеш
Возможно, это простой эгоизм и практицизм. Зверя быстрее пожалеешь из-за того, что ему, пожалев его, можно и не помогать нарушив свои планы и не надо прилагать никакие другие усилия, а человека пожалеешь — надо помогать и это не минутная затея…
Возможно я ошибаюсь… но часто встречаю такое, когда охают и ахают и плачут над бедами посторонних, а у самих всё брошено и кричит о помощи давно.
Ответить
Евгений Островной
Евгений, я зверей жалею не одноразово. Я содержу приют для кошек.
Ответить
Izolda
А я Вам разве что-то писал? Я ответил Евгению Бекеш
Ответить
Евгений Островной
Я Вас чем-то обидела своим ответом? Просто в тему написала. Простите, если что.
Ответить
Евгений Островной
может конечно и это. тем более зверю легко и помочь-покормить например (кошечек во дворах кормят многие).
но все таки главное имхо, правильно заметили Олди-человека как правило найдешь за что не любить и чем он неприятен, а животное-легко очеловечить без того что раздражает в людях
речь конечно о животных в поле эмпатии. змею 90% охотно раздавят
Ответить
Евгений Бекеш
Что же, нечем гордиться.
Ответить
Bracha Weinberg
наверное нечем. но и особо стыдится нечего…
у человека хорошее врожденное чувство альтруизма и заботы о соплеменнике… но оно примерно 30 человек по кол-ву… и требует именно одной стаи. там где такое случайно складывается-скажем взвод военных прошедших вместе огонь и воду-все ок. а там где цивилизация разрушила естественное бытие попутно создав сословную, имущественную, классовую, религиозную и прочую рознь-там увы
Ответить
Евгений Бекеш
Точное слово — стая. В толпе теряется личность и действуют законы толпы, в стае — законы стаи. Но человек, как отдельная личность, обязан решить для себя он кто — часть стаи, развитое животное или все- таки что- то другое в принципе. Потому что есть две возможности и есть выбор.
Ответить
Bracha Weinberg
нет-не точное :) вы явно вкладываете в нее символизм.в научном смысле это набор коллективных животных. поскольку мы не хищные-то правильнее говорить стадо :) но там тоже негативный оттенок возникнет. будучи австролпитековыми-человек очень альтруистичное и заботливое в одностайнику животное. + размер клыков показывает что у нас никогда не было иерархии (все эти альфа-самцы)+уникальные отношения самца и самки. все это было нашим нашим главным козырем и позволило вытеснить другие виды, задолго до появления разума. читал что у гиббонов лишь лучше с альтруизмом-но им с разумом не повезло :) ну-еще китовые.
вообщем людям достаточно устранить наиболее уродливые проявления цивилизационной розни-и сразу будем любить друг друга…
а так-собака бывает кусачей только от жизни собачей))
Ответить
Евгений Бекеш
Возникновение разума дело теиное
Ответить
Izolda
Поскольку ув. Extesy- молчит, ответим мы: в очерке не живописуются издевательства над животными. Но весьма живописуются издевательства над людьми. Что хуже — решать каждому для себя.
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
А как вы сами вот, как человек, отреагировали бы если бы перед вами например, отрезали лапу животному или руку человеку? Мне кажется, что вообще невозможно сказать что хуже и кому больнее. Ваше сравнение в корне крайне неправильное, и создает предпосылки к ложным выводам.
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Спасибо, уважаемый BoozeBooks Аудиокниги. Как по мне, любое насилие отвратительно.
Ответить
В т/с «Охотник за разумом» (1 сезон) актер, сыгравший Кемпера, производит неизгладимое впечатление своим внешним сходством с прототипом и то, как он максимально четко уловил манеру поведения, характер убийцы, которые — наряду с его злодеяниями — детально описаны в книге Джона Дугласа (собственно, по этой книге и снят сериал, но, как мне увиделось, не очень удачно). Из всего 1 сезона больше всех именно Кемпер и запомнился, хотя ему было отведено не так уж и много экранного времени.

Слушать не буду, т.к. в аннотации абсолютно верно отмечено, что «Это ОЧЕНЬ тяжёлый и мрачный очерк». Мне хватило книги агента ФБР. А тем, кто отважится слушать, сделать это стоит при абсолютном душевном спокойствии или даже в состоянии отрешенности.
Увы, подобные преступления были, есть и будут. Я же, когда читала книгу Дугласа, еще раз убедилась, что родители — мать (и особенно мать), отец — оказывают огромное влияние на формирующуюся психику ребенка. А если еще и эта психика уже при рождении имеет дефекты, то кто там вырастит из маленького существа в условиях деспотизма, жестокости, психической деформации личности самого родителя — разве чудовищное существо, подобное Кемперу и иже с ним.
Ответить
Spica Antares
Спасибо за замечательный комментарий. В принципе, тут сложно что-то добавить, отличная аннотация и мнение. Побольше бы таких слушателей и читателей.
Сериал многое потерял из-за внедрения фем-ЛГБТ повестки, к сожалению, а также инфантилизации Дугласа, который в реальности был вовсе не таким щенком. Но в целом, кнк, вышло всё равно достойно. Во-всяком случае, почерк Финчера ощущается. Жаль, что его прикрыли после второго сезона. Всё же заявленная тема не по нраву людям. Последние лет 20 Голливуд породил моду на маньяков, но все хотят ассоциировать себя с Декстером или Ганнибалом из сериала, но эти фантазии разбиваются о реальность узнавания о людях типа Кемпера или Биттейкера.
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Ох, если бы в этом «замечательном» комментарии можно было бы исправить ошибки – грамматические и стилистические ( «то» вместо «тем», а «вырастИт» — это вообще мрак!🤦‍♀️). Научно доказано, что мозг не может совмещать решение двух разных интеллектуальных задач сразу, например, читать один текст и писать другой, никак не связанный с первым. Этим я и занималась и в итоге накосячила и там и там.🧐

«Сериал многое потерял из-за внедрения фем-ЛГБТ повестки, к сожалению, а также инфантилизации Дугласа, который в реальности был вовсе не таким щенком».

Согласна абсолютно. И вина тут даже не режиссеров (Финчер снял только первые три серии 2 сезона), а евро/американских киношных стандартов: как минимум 30% должно быть отдано проблеме, теме ЛГБТ, чернокожих и феминизма. Иначе студийный «худсовет» не даст добро и «кина не будет». Вот и суют, где надо и где не надо эти темы.
И я, конечно, понимаю, что и актеры всяко-разные и — «голубые» и «цветные» – должны быть. Но ведь и талант при этом нужен и соответствие образу. Дуглас-Форд и правда мало похож на книжного Джона Дугласа. По мне, так какой-то пластиковый «мальчик-колокольчик» получился и особенно это заметно именно во втором сезоне. Впрочем, там его чуток задвинули за фигуру Билла Тенча, возможно, потому как он, Тенч (Холт Маккэлани), своей мужественностью вызывает больше доверия у зрителей.

Я не знаю насколько «заявленная тема не по нраву людям», думаю, что, может, все-таки самому сериалу не хватило блеска.🤔 За всех не скажу конечно, но, например, я второй сезон даже не досмотрела по сл. причинам: сценарий завязан больше на проблемах самих героев, детективная интрига размазана, затянуто, много лишней болтовни, а вот как раз разговоров с преступниками (Мэнсоном, Берковицем и др.) совсем-совсем мало. Да, атмосфера финчеровская, но, думаю, что Финчеру руководство Нетфликс не дало развернуться в полную силу. В других фильмах режиссера — в «Зодиаке», в «Семь» — интерес был к самой природе зла преступников, зритель с головой уходил в расследование вместе с детективами, фильмы — динамичные, эмоциональные. Может у Финчера и было свое ви’денье концепции сериала, но его попросили оставить свой творческий взгляд при себе.
Ответить
Spica Antares
Да Бог с ними, с ошибками. Мы тут не на диктанте, в конце концов =)
Насчёт «стандартов» не совсем соглашусь, можно хотя бы почитать недавние изменения в регламенте присуждения Оскара (единственные известные мне стандарты такого рода), которые наделали много шума, а по факту оказалось, что практически ничего не меняется. А вот негласное влияние определённых групп действительно имеет место. Учитывая, что сериал сделан на платформе Нетфликс, которая давно лоббирует «повестку», то удивляться, увы, не пришлось. Именно поэтому второй сезон и просел — очень много времени уделено драме вымышленного ЛГБТ-персонажа доктора Карр (её вообще очень много для любого, кто, как мы с вами, читал первоисточник). В то же время семейная арка Ресслера, кмк, вполне ложится в канву, и я соглашусь с вами, что этот персонаж вышел куда более харизматичным и ярким, нежели Дуглас: во многом, возможно, как раз из-за того, что он более живой, нежели «Дуглас», который и сам выведен своего рода маньяком.
Опять же, не спорю, но заметил бы, что, имхо, второй сезон в плане «детективности» вполне удался. нам с вами, мб, ещё это сложнее оценить, т.к. мы всё знали из книги, а попробуйте представть, что вы смотрите, не зная ни истории в Атланте, ни истории БТК)
В итоге правды не узнать. Финчер вроде бы и хотел снимать дальше, но… имеем что имеем. Я не смотрю сериалы от слова совсем, но именно эта экранизация, кмк, вышла вполне удачной. А минусы везде есть)
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
«В итоге правды не узнать. Финчер вроде бы и хотел снимать дальше, но… имеем что имеем».
Вроде как занят в других проектах, как гласит официальная информация. 
Зато Дуглас с Олдшейкером хлопают книжки одна за другой, не говоря уже о том, что на волне популярности 1 сезона сериала была переиздана «Охотник за головами». Только-только в 2019 (в России в 2020 г.) вышла книжка «Убийца сидит напротив», как уже к ноябрю 2020-го «товарищи по оружию» состряпали новую: «The killer’s shadow» /«Тень убийцы» ( у нас пока не переведена) — про убийцу-расиста Джозефа Франклина. Во всем этом конвейерном производстве книг по сути на одну и ту же тему, есть уже нечто пошлое и бульварное, что не делает чести Дугласу и его верному помощнику журналисту. Мотивация понятна, но всё же.

«Я не смотрю сериалы от слова совсем».
Речь идет о детективных сериалах, как я понимаю. А именно сериалы сейчас в фаворе как никогда и среди детективных много весьма годных и захватывающих. По моему скромному мнению рулят британцы ( «Убийство на пляже», «Уайтчепел», «Индевор» или «Молодой Морс»  — чисто английский детектив с прекрасной нежно-печальной музыкальной темой, звучащей еще в «Инспекторе Морсе» 80-х). Еще у них есть старенький, начала нулевых, очень достойный во всех смыслах сериал про дела вымышленного британского психолога-профайлера Тони Хилла.
И да, в середине марта стартует отечественный сериал «Чикатило». Российских детективных качественных сериалов, на мой взгляд, совсем уж немного, но посмотрим, что получится в этом случае.
Ответить
Spica Antares
Здравствуйте. Извиняюсь, что не сразу ответил, не было возможности плотно сесть за комп несколько дней.
Дуглас к началу 00-х, скажем так, дискредетировал себя. Об этом также где-то писал Ракитин, он у кого-то взял крупную сумму денег, за которую то ли написал подходящий профиль, то ли ещё что-то такое… в общем, бросил тень на своё профессиональное реноме.
Речь о всех сериалах. Все сериалы, что мне доводилось пытаться смотреть, страдали острым отсутствием смысла и неимоферно растнутыми сюжетами, а так же, в случае коммерческого успеха — многосезонностью, что тоже не идёт им на пользу. Разумеется, не желаю никого убеждать, но за десяток попыток убедился, что не готов к сериалам от слова совсем.
А вот по «Чикатило» интересно как раз. Трейлер, во всяком случае, примечательный, вот только, боюсь, многое, очень многое будет переврано и искажено в угоду политической коньюнктуре…
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Не извиняйтесь, ибо не за что) День добрый!
Ну если ещё и до такого Дугласа довело тщеславие и желание быть очень богатым человеком, то это совсем грустно.🥺
На счёт «Чикатило», думаю, что в это тру-крайм, конечно, будут внесены элементы фантазии и вымысла, лишь бы дело не дошло совсем уж до фантастических вещей и мистики. В общем, будем посмотреть.
Ответить
Spica Antares
Mille pardons! «Охотник за РАЗУМОМ», разумеется
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Дуглас(актёр его сыгравший) гей
. Согласился бы он с тобой?))
Ответить
Alejo
Вы знаете, мне как-то всё равно, согласился он бы со мной, или нет)
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
Согласен. Может быть просто бы кон4ил на тебя и всё.
Ответить
а я почему то думал что высокий интеллект и знания-гарантия от маньячества((
можно иметь любые наклонности и держать их в узде-без особых проблем
такая вот вера в Разум
Ответить
Евгений Бекеш
Кемпер был уникум, насколько нам известно, других таких не было. Недаром его изучали много лет.
Ответить
BoozeBooks Аудиокниги
В чем уникальность его? Я не поняла…
Ответить
Lily's Cathouse Melnyk
все маньяки которых я видел… нет я их к счастью не видел-передачи, фильмы журналистские расследования и т.п. (для чего конечно выбирают самых маньяков маньяков)-были людьми крайне тупыми и ограниченными. ни такие кого мы часто в разговорах -ну он тупой -зовем-а вот реально-такая вот животинка которую и деградантом то называть нельзя-ибо деградируют с чего то-а этот явно не развился. я даже видел что то общее с детьми -маугли.
и я почему то думал что именно там корень бед. наклонности там или извращения-ну получаешь ты от этого удовольствие. но если мозг есть -то понимать то должен… что оно не стоит того! осознавать и вред обществу и причерченное горе-и в конце концов что тебя самого неизбежно ждет
Ответить
Евгений Бекеш
Скорее наоборот(((. Гений чаще граничит с безумием, чем обычный среднестатистический разум. К сожалению.
Ответить
Евгений Бекеш
В нашем живом(!) мире 100%-ую гарантию ничто не даёт ни на что.
з.ы. «высокий интеллект и знания» – это не разум, а ум.
Ответить
Все это так страшно. К сожалению психопаты живут рядом снами и ничем не выделяются.
Рекомендую к прослушиванию.
Ответить
Надюша
Да, это страшно. Мы рады, что вы не просто прослушали, но и прониклись. Спасибо вам
Ответить
Надюша
Еще как выделяются. Изучайте и вы узнаете… интернет вам в помощь.
Ответить
Lily's Cathouse Melnyk
Благодарю за совет
Ответить
Надюша
Нет, даже очень выделяются-порой благоразумным, примерным поведением, про них никто слова плохого сказать не может-они вежливы, предупредительны, не вспыльчивы и оооочень коммуникабельны, причем с выгодой для себя!!! вот что и страшно! прямо таки как мой бывший муж)))бррррр…
Ответить
Дигонька
Вот и я об этом. Что порой только близкие люди знают, какое чудовище живёт с ними…
А коммент мой был к тому, что к примеру, стоишь ты на остановке и рядом человек, с виду обычный и как вы говорите, ещё и вежлив и предупредителен, а внутри у него, бог весть что (((
На лбу же не написано «не подходи. Опасен!»
Беда, в общем (((
Ответить
Ну мое мнение, прочитано очень качественно и атмосферно. А по маньяку, окружение психа, почему то, состояло из идиотов. Если все описанное правда. С самого детства такие вывихи никто не замечал? И в чем его высокий интелект? Некрофилия? Скорее уж отвратительная работа полиции и безмозглые девушки шастающие автостопом по стране, когда орудует маньяк… бесстрашные? И честно говоря, после изучения ,, творчества,, Чикатило, Сливко, Головкина и прочих, этот просто убогий шизик… садист придурок некрофил… ничего гениального… противно и страшно.(((
Ответить
Lily's Cathouse Melnyk
«Книги и выпивка» благодарят вас за прослушивание и доброжелательный комментарий. Мы во многом не согласны с вашими тезисами, но мы, как вы понимаете, не криминалисты и не психологи, так что наши мысли малого стоят. Вряд ли мы можем с вами полемизировать. Спасибо за мнение.
P.S.: всё, изложенное в очерке, правда. Принимать это на веру или нет — ваше право.
Ответить
Lily's Cathouse Melnyk
Тогда, в 70-х годах прошлого века не могли заметить странное поведение. Это сегодня — 50 лет спустя — мы много знаем о поведении таких людей, кстати, благодаря сотрудничеству этого самого Кемпера с ФБР. Служба по изучению психологии маньяков для расследований преступлений была организована как раз в это время, одним из первых людей, кто работал в этом департаменте был человек, упоминаемый в конце этой аудиокниги. Так что да, на взгляд современного человека с современными знаниями о социопатах, дивиантном поведении, современных методах расследования таких преступлений, Эдмунд Кемпер был окружен недалекими людьми. 50 лет — это очень много времени, за которое сделано очень много работы, исследований, изменений в законах, изменений в методах анализа и расследования преступлений, совершенных людьми с отклонениями в психике. Плюс, следователи и полицейские были людьми своего времени, т.е. видели мир через культуру, традиции и верования своего времени.
Ответить
В сериале Финчера лучшие эпизоды---это беседы с Эдмундом Кемпером и Джерри Брудосом. Как стемнеет, обязательно прослушаю.
Ответить
MalcolmX
В очерке нет никаких бесед, если что. Это просто изложение событий. Если вам нужны интервью Кемпера, посмотрите документалку «Кемпер в кемпере», она переведена и есть ВК.
Ответить
Все мы родом из детства.
Ответить
Его ,, останавливало благоразумие,,? Серьезно? Может просто осторожность? Какое у садиста некрофила на фиг благоразумие? Доктор- непрофессионал, полицейские тупые и ленивые, мамаша без мозгов… а девушки… вы его фото видели?? Какая дура к такому полезет в машину?.. возможно я зря критикую, но ума я не заметила у этого психа. А вот кто реально блистал мозгами, так это Сливко. В общем, разочарование… один наглый психопат и толпа бестолочей вокруг… еще и пистолет без проблем купил))). Девчонок, молоденьких наивных дурочек, реально жаль.
Ответить
Морализаторство насчет общества, ближе к концу, совершенно лишнее.
Ответить
Ладно, послушаем…
Ответить
А нафига ему вести нравственный образ жизни, если оно нашло своё счастье? Люди маются, страдают депресняком, не могут найти смысл в жизни. А эти твари на раз два поняли что же им от жизни нужно. Я не нашла явных доказательств высокого iq,. До некоторого времени все тесты были стандартизированы. Потом как правило детишки учителей — мрази, как правило. А тут ещё и в попку дули, сдувая пылинки. И видно вместо общения заставляли учиться. Так что там надрессированная обезьянка. Чего он в камере и делал потом с сокамерником.
Ответить
Разбросать куски тел по всему штату-первый шаг к провалу, а не признак высокого интеллекта.Впрочем, подозреваю, Ракитин специально так написал.
Ответить
Igor Tau
Какой Вы подозрительный🙂 А зря. Его так американские журналисты прозвали — «Маньяк (убийца) с интеллектом гения» за достаточно высокий уровень IQ. Ракитин ничего не прибавил.
Ответить
Спасибо за прекрасные аудиоочерки по текстам Ракитина! Хотелось бы услышать в Вашем исполнении тексты «Кто убил Элизу Лэм?» и «Кто убил Курта?» — увлекательные очерки, которые требуют популяризации.
Ответить
Fornesticks Live
Курта, кстати, да, спасибо за идею, можно и нужно прочесть, возможно, даже в самом скором времени. А вот Элизы Лам в планах пока нет, не обессудьте, есть другие задумки. В любом случае проект благодарит вас за то, что слушаете и находите время на комментарии.
Ответить
Осталось дополнить комменты словами как бог нас любит это я для верующих
Ответить
Слушая всю серию, хочется отметить что в этом рассказе самое удачное, по-моему, музыкальное сопровождение! интересный сюжет, как всегда)))), спасибо!
Ответить
Дигонька
Здравствуйте, уважаемая Дигонька! Рады, что вам нравится и вы продолжаете знакомиться с творчеством господина Ракитина. Слушайте с удовольствием. Спасибо, что отметили музыку — это классический саундтрек Эннио Морриконе к легендарному фильму «Нечто» 1982 года.
Ответить
самое страшное и мрачное в этом очерке, точнее, в озвучке — это голос чтеца… такое ощущение, что ему язык во рту мешает, да еще и это пришепетывание бесячее
Ответить
Прямой эфир скрыть
DarkMart 12 минут назад
мне не очень нравиться арка с оракулом
Megajess 45 минут назад
Рассказ никакой. Отлично начитано. Чтеца в избранные. Рассказ — нет
Позапрошлый век поборники морали высокого искусства именует не иначе как золотым веком русской литературы. Надо...
Коля 55 минут назад
Это и есть синтезатор.Вот голос, только не Ставицкого, а Савицкого; knigavuhe.org/book/iudejj/
Так удаляйтесь)
Это и не история, а концепция. Фантазия+абсурдизм+деконструкция пропагандируемого формата действительности. Если вам...
Коля 1 час назад
О, да! И горжусь этим.сэр!
Viktor Vlasenko 2 часа назад
Корейское ранобе и вдруг русский богатырь. Это фантазия автора, или переводчика?
HadgehogsDim 2 часа назад
Херня из под коня. Locusts lives matter, bleat!
Viktor Vlasenko 2 часа назад
Баф на очистку организма, пьянство добровольное сумасшествие, а тут баф
Toporoff 3 часа назад
😂😂😂😂😂 удачи
ДА ЭТО Я 3 часа назад
Мне понравилось.
Андрей Иванько 3 часа назад
Чтец великолепен, книга интересная, но автор явный левак. За это по видимому и давали награды.
DarkMart 3 часа назад
ну ладно все таки это Лиер
HadgehogsDim 3 часа назад
Автор пытался в высокоинтеллектуальную вещь, но ниасилил. Унылая херня из под коня.
Воля Ч. 4 часа назад
спс, поржал такое ощущение, что автор знает тему скорее всего, автобиографическое
Марина Буланец 5 часов назад
Редкостная ерунда.
Ирина aka redsnapp 5 часов назад
Про Каганова всё сказано, добавить нечего, с восторгом ставлю лайки всем каментам выше! Только хочу добавить...
Автора, конечно, понесло))), причем чем дальше, тем дамочка больше отрывалась от реальности. Апогеем ее фантазий стал...
Марина Буланец 5 часов назад
Великолепное исполнение! Спасибо!
Эфир