Березкин, значит и М. Успенский. Как говорит Яков Михайлович в " Пелагия и красный петух " — нуте-с, нуте — с😃 Просто Пропп первый, кого я прочитала. Он сам хотел, чтоб дальше изучали сказки, когда появятся новые исследования, он же не говорил, что он все лучше всех знает😃
А про ошибку — это, что Пропп считал русские сказки более близкими не к азиатским, а к африканским и американским, и океанийским? Но я ещё в самом начале пути. Пока я только взяла сказки Афанасьева❤️❤️❤️❤️❤️ Но сказка о рыбаке и рыбке у Пушкина лучше " обработана "

А здорово у вас получается, вам бы ещё гусли — самогуды. Я уже даже жду продолжения😃
Пропп ведь сам придумал сравнительно — типологический метод. Конечно, он каждую сказку хочет систематизировать. А каждой новой устарелле ( какое ёмкое и звучное слово вы изобрели ❤️ ) радуется, ведь он же фольклорист. Он только в каждой главе упоминает, как много архетипов не вошло в эту книгу, то есть он их знает ещё больше. Что же плохого в систематизации. Линнею можно, Дарвину можно, Проппу почему нельзя?
Рентгенолог, глядя на красивую женщину, видит ещё и скелет, музыкант песню тоже раскладывает на ноты и инструменты и т.д. Как две картинки в одной получается
Мне что ещё в этой книге понравилось — если для профессора тема эта просто поле непаханное, то для меня то вообще на десять жизней хватит

В роли сказителя вам, Евгений, нет равных😃😃😃😃и по части исторической подкованности тоже. Я Проппу не поклоняюсь, скорей уж кошкам своим😃. Но эта искусственно типизированная книга мне нелегко далась, хоть она и упрощённая. Ага, книга старая, мне ее из архива принесли. Но не старее, чем
многие другие произведения, которыми тут восхищаются. Потустороннее объяснение сказок очень уж понравилось А что Пропп любит одинаковые сказки — не согласна. Он наоборот в каждой главе говорит, что всего не охватывает, да это и не надо

Это потому, пишет Владимир Пропп, что исторические корни этих сказок ( с воровством ) идут из времён, когда люди были охотниками и собирателями. Тогда воровать у природы было нормально. Ведь люди сами не производили ничего.
Да и друг у друга украсть было естественно. 😃

Серый волк, который быстро бегает. Магический помощник, который не только на тот свет может проводить, но и обратно вернуть с награбленным, грубо говоря
@ Сел Иван царевич на него верхом, серый волк и поскакал — синие леса мимо глаз пропускает, озера хвостом заметает. @
Раньше меня удивляло, почему в русских сказках Гг все помогают, а сам он ничего почти не делает. Наворует всего ( жар — птицу, коня златогривого, царевну ) и он героем вернулся😃Воровать же нельзя😃 Книга Владимира Проппа Исторические корни волшебной сказки все это так хорошо обьясняет

Подтирать свою задницу ни одна кошка не даст. Слуги для уборки экскрементов — это хозяева😃😃😃А все остальное уж перебор

Доброе утро, Alex. К кошкохвалебному гимну добавлю свой куплет — кошки проводники души в царстве мертвых. А вот про Готокудзи не знала, японцы молодцы❤️❤️❤️❤️Насчёт изображений — не каждая кошка узнает себя в зеркале. Из моих трёх только одна соглашается со мной, что она красотулька и т. д. и даже язычок от удовольствия высовывает ( иногда кошки так делают😃)А с другими стою перед зеркалом их нахваливаю, но им пофигу
У нас дома кошкам тоже почти все можно. Мы с Сергеем Лукьяненко знаем что такое «бутерброд с кошачьей шерстью и медом » В романе Азирис Нуна Лукьяненко и Буркина есть фраза
Было тихо. Только слышно как на кухне чавкали кошки
Давно читала, но эту фразу каждое утро вспоминаю 😃😃😃

Ну, а мне вот нравится суфийская притча о черепахе и скорпионе, и по ней стараюсь жить. Почти всегда получается.
Вы развеяли мой страх перед библейскими текстами. Притчу о винограднике прочла, даже богословские толкования. Без которых решила бы, что она о том, что не надо никому завидовать. Но она вовсе не об этом

А это не писательское объяснение, что врзрослый рассудком повредится, это мое. Как здесь пишут Имхо😃Есть особые взрослые ( да хоть и писатели, и я, и вы, наверное ), которые выйдя из лифта и оказавшись в кромешной, странно пахнущей темноте и тишине, поймут, где они, а не будут звать на помощь 911😃
В Междумире на мальчиков и девочек не делят, но там более интересная разбивка на группы😃

Если в Междумир попадут взрослые, это будет совсем другой Междумир — со взрослой политикой, войнами и другими взрослыми развлечениями. Дети способны поверить в реальность Междумира, а у большинства взрослых может повредиться рассудок от очень разных чувств
Не буду спойлерить, ведь я уже пол второй части Междуглушь прослушала. Но вот какой вывод сделала — причины всех призраков и другого паранормального — во многом идёт из детских травм и переживаний злобных сущностей. Как в Астрале, например. Может, поэтому писатели так часто описывают детей. Не из за того, что им хочется вернутся в детство
" Верить во что то — значит тянуть это в реальность " — здорово сказано❤️
В книги тоже прячусь, но не из за того, что в реальной жизни чего то не хватает. Не дай бог то, о чем читаю, в моей жизни происходить начнет😃

Территория Холода у меня в избранном, давно хочу послушать, теперь ещё больше. Мне эта тема тоже никогда не надоест. Не то чтобы во что то верю, или что то считаю — просто интересно узнавать разные версии, и какие то нравятся больше, здорово, если б так и было. Например как в рассказе Кинга Загробная жизнь. Там человек умирает от рака и попадает в такое странное место и ведёт там странные разговоры, но выбор делает вполне ожидаемый. Я бы тоже это выбрала.
Или рассказ Михаила Герасимова — это как раз Рай, из которого так просто не убежишь. Не библейский Рай, другой
proza.ru/2016/12/02/588
А Роулинг уютная, и герои у нее уютные, особенно мой любимый Хагрид, такой большой ребенок. И животных любит больше, чем людей❤️😃

Если человек считает, что после смерти ничего нет — он слаб или у него просто такая точка зрения? Если Елиазар был там, куда уходят все мертвые, и ему, может там даже было хорошо, а его вот так вот выдернули обратно в жизнь с телом, уже начавшим разлагаться — вот тут, мне кажется, Андреев хотел сказать, не что после смерти ничего нет, а то, что та жизнь совсем другая и с этой ее мешать не стоит. А слаб как раз Почти Безголовый Ник, испугавшийся смерти. Или просто осторожный. Ведь верить то можно во что угодно, а правду каждый сам узнает. Я вот сейчас слушаю серию Междумир Нила Шустермана. Там подростки и дети, умершие, но по разным причинам не попавшие в свет в конце туннеля, оказываются в Междумире. И, хоть некоторые знали способ уйти в свет, но не спешили этим воспользоваться.
Ага, Роулинг уютная. Страшные, тревожные, печальные события там в каждой книге, но все равно, особенно в озвучке Александра Клюквина — уютная. ❤️❤️❤️❤️

Видела ролик, как священнослужитель, одетый по арабски терпит, что по его красивой белой одежде лезет кошка и забирается на плечо. Он лишь улыбается в седую бороду и продолжает службу. И остальные ведут себя как ни в чем не бывало. Видно, кошки и правда Богу по сердцу😃❤️
Библейский рассказ или рассказ на библейскую тему — разница есть, но я ее не заметила, пока вы меня носом не ткнули😃
Благодаря всем комментам, и давнишним, и новым, поняла, что этот рассказ — видение Андреевым библейского события. Ещё до Иуды Искариота доберусь. Потому что на многое смотрю как Андреев

Так вот в чем дело… Почитала Евангелие от Иоанна. Там хорошо рассказывается, зачем чудо. Дружеский поступок + промоакция ( чтоб уверовали). Но что потом было, пока не нашла. Только, что Лазарь жил 63 года — а как — по нормальному или по Андрееву не нашла пока. Но чтоб понять Евангелие, надо его читать, а не Кинга моего любимого, не Андреева и не Горького😃А почему Горького?

А я и не говорила, что Елиазар связан с Алым королем.котом Шредингера, Гарри Поттером 😃Это совсем другая реальность, где существует выдумка. А библейские персонажи были в этой реальности. Ведь в это верят верующие? Мне нравятся рассказы, чтобы понять которые надо читать другие рассказы. Притчи попробую почитать
А насчёт победы над смертью… здесь выше комментарий очень хороший. Что Елиазар вернулся оживший, но не живой, к своим, но чужим им стал. Вот иду я сейчас с кошкой своей под ночным небом и боюсь молния ударит в меня за такие слова. Но может и не надо такой победы над смертью.

Вот на родословной то я и застряла, когда пыталась читать Евангелие😃И больше попыток не делала. Очень слов там много непонятных. А вот у Андреева ничего подобного. " Никто не заботился о Елиазаре..." " Я был мертвым...«Вот эти фразы долго в ушах звучали. Как будто Елиазар был заброшен за Мертвые огни, как Билл Денбро в Оно. Как будто он сейчас и не мертвый и не живой. Не знаю, религиозный это рассказ или нет. Как Мэтт Хэйг написал- „это ни то, ни другое. Это и то, и другое “. Зачем Иисусу понадобилось совершать такое чудо? Хоть снова за Евангелие берись😃Но лучше почитаю Вести из Непала. Вам спасибо за наводку и за ответ, Евгений❤️❤️❤️И за обсуждение

Доброго вечера всем хорошим людям и
вислоухим скотишам ❤️
Насчёт воцерковленности, знания Библии, толкования у меня дела плохи. Я не то чтобы верующая, но и не атеист. Одно дело читать книги про верующих другое — самой в церковь ходить, как то так. У меня были сомнения — или это про Лазаря, или это было до, или сильно после. Я ведь не историк.Но вы мне все раз объяснили. Комменты я все прочитала с интересом. Но Циничный Европеец даже голос нашего любимого Михаила Прокопова назвал высоким 🤔, его мнение в рассчет не берём. Язык рассказа мне очень и очень понравился❤️❤️❤️❤️❤️
Значит, все же Лазарь. Но так реалистично описано. Не для того, чтоб в это верить, а как будто так и было. Но мне показалось, Елиазар все же поделился своим знанием, но не словами, а взглядом, в котором каждый, может, видел свое. Как в маске Видока в фильме. Поэтому кто то бесился, кричал, кто то молчал, а на Августа вот покой снизошёл. Который будто бы его там ждёт, в посмертии. А такое знание может и убить, наверное. Подумаешь — скорее бы туда. А кто кричал — может видел Геену Огненную?
Вот так я поняла. Не воцерковленная, не коммунистка ( я только пионеркой успела побыть, и все отменили😃 ), не историк. Просто книжный червячок.
Вам, Alex, большое спасибо за коммент к комменту❤️❤️❤️ на

Но иным открывается
Тайна
И почиет на них тишина…
Я на это наткнулась
Случайно,
И с тех пор все как будто
Больна
Конечно, Ахматова не про чудесно воскресшего писала, но вот вспомнилось
Мне показалось, Елиазар и сам не рад был, что воскрес. По ходу рассказа отвращение сменялось жалостью. Особенно когда его спросили, приятно ли ему смотреть на солнце, и он ответил — да, приятно. А уж когда калёным железом глаза выжгли… Ведь он зла никому не делал, люди сами к нему лезли, и получали знание, которое хотели.
Два раза послушала, чтобы не пропустить ни слова. Самое реалистичное, безо всякой мистики описание мрачного чуда. Может, в Иудее до этого никто не воскресал ещё и люди не знали чего ждать
Михаилу Прокопову благодарность и за музыку, и за прочтение❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️

С творчеством Пушкина знакома только на уровне сказок А вот до Игры в классики и, может, даже до Шарлотты Роган доберусь ещё. Мои кошки жмут лапку вашему коту😁

Рыбак — моряк Alex закинул удочку с жирным Кортасаром на крючке — и вот рыбка уже плывет😁 Глубина. Погружение 9. Первый же рассказ — Ночью лёжа на спине… озвученный Олегом Булдаковым❤️❤️❤️❤️❤️Вообще тема проекта сама по себе интересная. Сон есть несон, а несон есть сон, как в Калифе аисте😁Мой мозг такие вещи воспринимает, он уже подготовленный. Я сейчас длинное слушаю серию Междумир Нила Шустермана, а так то 20 часов не пугают.
Это я романтичная и идеализирующая жизнь? Кто меня хорошо знает, обхохочутся, громче всех мой любимый и мой ребенок😁😁😁Идеализирую я кошаков своих. А поводок нужен, чтоб больше не надеятся, что кошечка с самовыгула вернётся. Потому что может и не вернутся. Теперь я дело взяла в свои руки, вот и весь секрет этой оригинальности
Если у Кортасара все произведения такие, то у меня появился ещё один любимый автор