Ну я же Чехова читаю, разговор о нашей культуре. А если я вас правильно поняла, то в нашей стране всегда народа не хватало? Ну так надо было беречь свой народ. А нихрена не берегли, ни церковь, ни государство. Только запреты придумывали.
Вывод: жизнями распоряжаются по усмотрению власть имущих.

Вот главный вопрос — зачем? И религия запрещает самоубийство, и государство запрещает самоубийство. А почему? Зачем? Церковь пытается защитить от мук ада? А может лучше защитить от мук и страданий в этой жизни? Где логика?
Государство почему запрещает? Пытается сохранить " поголовье ", люди нужны? Ну так надо исключить все другие моменты угрожающие жизни " поголовья " — болезни, войны, преступность…
Почему запрещают людям делать свой выбор? Нет логики, не вижу её.

" Мало кто знает, но Сталин и его ближайшие сподвижники, даже после прихода к власти, довольно долго проживали в заурядных комуналках вблизи Кремля. Да и «дачи» по которым они расселись впоследствии, даже по меркам послевоенной Европы, мягко говоря, не отличались роскошью. И это очень сильно способствовало поддержанию лояльности широких масс населения, ибо, если «руководители» живут во дворцах, а большинство населения в трущобах — любые публичные лозунги и агитки будут восприниматься со скепсисом и презрением." ©
Согласна с вами. Но именно потому и не стремились к роскоши, что боялись потерять доверие людей из трущоб. А не из-за высоких моральных качеств.
И к тому же им не надо было спешить… они пришли на века и были полновластными хозяевами в стране. Зачем им было грабить самих себя? Все в СССР и так принадлежало им, кучке высшей партийной номенклатуры.
Но аппетит приходит во время еды… Как только поняли что время их прошло…

Вот человек считает себя христианином. Как он может узнать что Бог хочет от него, как ему себя вести по жизни? Вроде простой ответ: читай Библию и святых отцов, там всё написано — что грех, а что добродетель.

Но это в общем, а как быть в частных случаях? Ведь ни в Евангелии, ни у святых отцов прошлого не написано как именно человек должен поступать в, например, в наши дни.
Никакие святые книги не дадут ясного ответа, там можно найти множество противоречий.

Какой выход — как в наши дни, так и во времена Чехова — людям дают ответы священники. Вот приходит человек в храм и поп говорит что сейчас происходит и как к этому относиться. И верующий, если он верующий, ОБЯЗАН безусловно в это верить.
Он не принадлежит себе / по вашим словам / он пренадлежит Богу, а священник это тот, кто озвучивает волю Бога. Посредник, так сказать.

Так? Я правильно вас поняла? Тогда у меня к вам такой вопрос:
Если священник в храме во время службы объявляет войну священной, то вы, как верующий, не имеете права включать СВОИ мозги и рассуждать на тему: прав священник или не прав?
У вас есть ответ?

Бекеш, просто нет слов… вам бы в миссионеры пойти… ну или на 1 канал пропагандистом… )))

То что вы, или кто-то ещё, СЧИТАЮТ себя атеистами и творят мерзкие дела, совсем не является характеристикой всех атеистов. И среди тех, кто считает себя верующим, немало мерзавцев, можете не сомневаться. Это частные случаи.

По поводу страха Божия. Если вы его испытали, то это означает что вы никогда не были атеистом. Просто жили не вникая и все мерзости ваши сходили вам с рук. А потом — очевидно — случилось что-то в вашей жизни страшное / или угрожающее вам / вот вы и стали искать защиту. Это обычная история.

За что я уважаю убежденных атеистов / к которым я не отношусь, к сожалению / так это за их мужество перед жизненными угрозами. Естественно, я имею в виду атеистов с честью и совестью, а не мерзавцев.

Ну а Бунина " Тёмные аллеи "? " Дубки " например. Помимо сюжета там прекрасный язык, очарование таланта писателя. Мне кажется, у вас получилось бы.Только там, конечно, надо без вставок и мата, не тот случай ))

Ну если вы атеист, то не суйте так бесцеремонно нос в наши дела.
Самоубийство считается… — пишите вы. Так это все знают что считается. Вы опять ссылками и документами апеллируете. А хотелось бы ваше личное мнение услышать. Похоже у вас его нет. А у меня есть. 😛

Не патологическая. Естественная, адекватная.

А вы уверены что то состояние, которое принято называть небытием, хуже? Может бытие как раз наказание души? Почему надо считать рождение в этот мир великим даром если миллионы людей мучаются и страдают. Причём невинно. В чем тут радость? В будущей награде? А что за награда? Опять надо верить на слово? Отсутствие воли, творчества и сострадания к тем, кто в аду? Это награда?
Мне нравится попик-запивашка из " Очарованного странника ". Молился за самоубийц.

Да уж конечно, герои. За одних убитых царских детей достойны высокого звания. А ещё миллионы загубленных судеб.

Да, родители тоже не спрашивают у своего будущего ребёнка хочет ли он на свет появиться. А потом всю жизнь упрекают его что вырос не таким, живёт не так… 🙄 неблагодарный…

Бекеш, вы, блин, любые факты в такую картину умудритесь сложить, чтобы в результате большевиков оправдать и в герои назначить )))

Я с большим уважением отношусь к классической литературе, хотя к авторам не так однозначно. Я всегда оцениваю личность и творчество отдельно. Так что могу некоторых авторов и не любить, а их произведения любить. А вот Чехова люблю всего, целиком, и как личность, и всё его творчество. 🧡
На мой взгляд, творческие люди для того и творили чтобы мы, читатели, слушатели, зрители… могли вникать, размышлять и делать свои выводы.

Да какая разница каким образом действует духовные силы / как светлые, так и тёмные / главное — результат.
Насчёт отвергнутого дара… ну если вас никто не спрашивает согласны ли вы принять этот / любой / дар или не согласны, то наказывать потом за то, что отверг… ну не знаю… это как-то…
Сначала создать такого неразумного, который отвергает, а потом его и наказать? То есть, образно выражаясь, художник наказывает своё произведение за то, что получилось плоховато? 🤔

Заметьте, насильно была крещена. Наши предки были язычниками. Пришёл Владимир и приказал наплевать и забыть заветы предков, отцов и дедов и принять новую религию. И забыли. И приняли. А потом пришли большевики и приказали забыть… и забыли… потом пришли… ну и так далее.
Где написано, что нельзя обсуждать произведения классиков?

Смысл жизни любого человека, по моему мнению, жить в соответствии со своей совестью. А совесть есть у каждого рожденного, независимо от его отношения к религиям.
Насчёт образа дети — родители… Но почему родитель держит своего ребёнка в жёстких рамках? Почему обязывает исполнять правила смысл которых ребёнку не известен и не откроется никогда — так надо и всё, смиряйся… получишь награду, а не смиришься — будешь жестоко наказан, вплоть до адских мук.
Это любовь страха ради.
А атеист знает, что не будет ему ни награды, ни наказания. Просто чистая совесть. Дорогого стоит.

В РИ большинство были христианами? Ну очень сомневаюсь. Обязаны были креститься и ходить в храмы на исповеди, ставить свечки и читать молитвы — это да, были обязаны иначе наказание от властей. Властям всегда нужны послушные подданные и церковь очень этому способствовала всегда / и в наши дни, при, якобы, светском государстве )) тоже /.
Но христианство ли это? Вера ли это в Христа? Или просто послушание церковным правилам + суеверие. Сказано что самоубийство страшный грех и всё… вычеркнули отчаявшегося человека из списка тех, за кого молится. Ах! Ах! Молитва ставится выше судьбы человека.
Что-то я долго… в общем то, я не этому удивляюсь, а равнодушию высших небесных сил, в их руках и жизнь и судьба каждого, если верить святым книгам. Так почему не спасают? Не все достойны?

Почему самоубийство считается самым страшным грехом? Не другого убил, а себя. А себя, я подозреваю, убить очень трудно и если человека не сдерживает врождённый страх смерти, то очевидно он находится в жутком состоянии.
Так почему не приходит ему помощь? Где его ангелы хранители? Почему не сохранили? А потом ещё его, отчаявшегося, и в ад — при жизни мучился, помучайся и после.
Ответ простой — посмел ослушаться. Совсем у человека нет свободы выбора.
Ни при жизни, ни после.
Может об этом Чехов?

Классный ужастик от любимого Чехова 🙄 как раз на ночь глядя 😱 исполнение прекрасное 👍самое то! Спасибо.