В мире всё субъективно. Иисус Христос в ПОНИМАНИИ (!!! ) верующего христианина это один образ; в понимании мусульманина — другой образ; в понимании иудея — ещё один образ; в понимании атеиста — ещё один… и т.д. У всех разное мнение основанное на их понимании одного и того же явления.
Не затягивайте меня, Бекеш, в бесконечную и бессмысленную словесную паутину ))) Если хотите обсудить произведение, то тогда есть смысл.
Вообще-то мы здесь с Бекешем рассуждаем о нашем личном понимании христианства. Совсем не обязательно говорить о себе. Так что позвольте оставить ваш вопрос — христианка ли я ( а точнее сказать, считаю ли я себя христианкой ) — без ответа.
Насчёт " инвалида несчастного " которому я не сострадала, по вашим словам.
Этот " святой " Иван сам выбирал свой путь. Вспомните за что он впал в немилость своего барина? За свой поступок. Почему бежал? От гордости. Как попал к цыганам? По своему согласию. Как попал к татарам в плен? По своему — своему! — выбору. Мог бы отдаться на милость правосудия, но решил лучше бежать с татарами. Это его очередной выбор! За что его жалеть то? Сердце у него жёсткое, если не сказать жестокое.
Кого он то любил, кому он СОстрадал?
Уважаемый Дмитрий, спасибо за вашу работу и за ваш интерес к нашим комментариям. Отвечу на ваш вопрос. На мой взгляд, Гринька и Анисим уже давно стали друг другу чужими или лучше сказать — незнакомы друг другу. Их жизни пошли не пересекаясь. Всё что было у них общего, всё что роднило их и было дорого им обоим — это детство. Вот Гринька насытился этими воспоминаниями… попрощался с прошлым… и ушёл… Зачем было возрождать неизвестный период его жизни? Что там было, как было… это уже неважно. Уже ничего не изменить.
Меня очень удивил в рассказе тот момент, что старик не узнает своего брата. Сидит рядом, слышит голос, видит… и не чувствует родного человека? Вот это мне показалось очень странным, тем более для такого чуткого сердцем старика.
И ещё, Дмитрий, зачем детям или взрослым " разжевывать " произведения? Пусть каждый сам пробует, жуёт, ощущает вкус… и даёт свою личную оценку.
Мне кажется это правильно.
Колхозники не имели паспортов и оплата труда долго была продуктами. То есть уехать было если и возможно, а где устроишься без наличных и без паспорта? Многие молодые уезжали в более поздние года, давали взятки колхозному начальству, ехали на учёбу ( а потом не возвращались, хотя были обязаны возвращаться) девушки любой ценой пытались выйти замуж за городского…
Крутились как могли… а главное советская власть убила желание работать на земле. Это главная беда.
Самое страшное в урбанизации по-советски это не то, что часть населения деревень уезжало в город, а то что уезжали настоящие крестьяне, которые любили землю и умели на ней работать. Вынужденно уезжали, бежали от колхозов, от диктатуры советской власти. А кто оставался? Деды Щукари — лодыри и рукопопые… ну некоторые может и толковые оставались, если не успели сбежать.
Вот это была БЕДА для нашей страны — отучили наш народ работать на земле, любить землю, быть ХОЗЯИНОМ своей земли. Хозяевами стали чиновники от партии.
Это и сейчас очевидно. Страна огромная, земель видимо — невидимо, а едим импортные овощи и фрукты. Горько и стыдно, Бекеш. Учите матчасть.
Сгоняли в колхозы тех крестьян, которые не успели убежать из деревни в предчувствии жарких объятий советской власти. И вот их загоняли и удерживали. Превратили в рабов советской власти.
Я всё понятно написала, просто вы, Бекеш, читаете как-то наперекосяк )) Собиритесь )))
Свои это всегда герои, борцы за счастье народа. Не свои это, естественно, банда мерзавцев )) Тут главное, Бекеш, определиться кто свои, кто не свои.
Я не зря вспомнила Павлика Морозова. В нашей истории было немало публичных людей, которые повторяли " подвиг " Павлика.
Насчёт уничтожения крестьян КАК класса — если крестьянин бросает землю и едет в город на завод, то он уже не крестьянин, теряет связь с землёй… и… приходится активистам — большевикам ( городским жителям) ехать в деревню сгонять тех кто не уехал ( по разным причинам) в колхоз и учить деда Щукаря пахать и сеять.
Вот это урбанизация по-советски.
Учите матчасть, Бекеш )))
Вам бы романы писать, товарищ Бекеш )) Урбанизация… ага ))) Большевики уничтожили крестьян как класс, создали класс крепостных колхозников… кто этому сопротивлялся ( как отец Шукшина) тех расстреляли, кто успел — бежал куда мог… вот вам урбанизация по-советски.
Между прочим, ничего не мешало творческому, талантливому человеку жить на своей малой родине, учить детей в школе русскому языку и литературе ( как вариант) помогать законной жене и своей матери по хозяйству, любоваться красотой природы, наблюдать человеческие характеры… и писать свои замечательные, вечные ( как вы точно заметили) произведения.
Что мешало? Поищите ответ в Википедиях, может найдёте, товарищ Бекеш)))
Насчёт " детских душ "… предлагаете о Павлике Морозове детям промывать мозги?
Василий Шукшин несомненно большой талант. В каждом произведении так или иначе возникает противостояние: город — деревня. Почему? Шукшин родился и вырос в деревне, женился на деревенской девушке… но всё оставил и предпочёл жить и пользоваться возможностями городского жителя. Возникает предположение ( у меня ) что Шукшин " просит прощение " в своих произведениях у деревни за свой выбор.
Ну конечно добиться успеха в глухой деревне ( где отца расстреляли как врага ) очень проблематично… деревня это для души… приехал, полюбовался, вдохновился… и опять в город ( где вступил в партию — и дороги открыты )
Если изучать произведения Василия Шукшина в школе, то тогда надо объяснять детям все эти моменты, которые не оставили меня равнодушным читателем.
Спасибо исполнителю за прекрасное прочтение.
Ну получается, что не совсем вы меня поняли, хотя это и не удивительно — я плохо излагаю свои мысли. Постараюсь ещё раз. Призыв в конце произведения резануло, естественно, по ушам и по сердцу. Но, честное слово, те шумы, о которых вы говорите, я совершенно пропустила мимо ушей — не заметила. А вот тема " чистой любви " это именно о том что меня разочаровало в произведении. ГГ выискивает недостаточное количество чистоты и любви ВЕЗДЕ! Великий Чехов ему не угодил! Силы небесные! Ну допустим, он прав, а что он предлагает в противовес нечистоте мира? Да ничего! Своё больное самолюбие и своих ( простите ) тараканов.
Вы совершенно правильно поняли меня. Да, на мой взгляд, ГГ не той тропинкой пошёл в поиске истинной красоты. И я надеялась что автор в финале нам это и покажет: он ошибся, хотел, но не так не там искал… Но нет, автор этого не показала. Наоборот, укрепила ГГ в его позиции.
Не затягивайте меня, Бекеш, в бесконечную и бессмысленную словесную паутину ))) Если хотите обсудить произведение, то тогда есть смысл.
Насчёт " инвалида несчастного " которому я не сострадала, по вашим словам.
Этот " святой " Иван сам выбирал свой путь. Вспомните за что он впал в немилость своего барина? За свой поступок. Почему бежал? От гордости. Как попал к цыганам? По своему согласию. Как попал к татарам в плен? По своему — своему! — выбору. Мог бы отдаться на милость правосудия, но решил лучше бежать с татарами. Это его очередной выбор! За что его жалеть то? Сердце у него жёсткое, если не сказать жестокое.
Кого он то любил, кому он СОстрадал?
Меня очень удивил в рассказе тот момент, что старик не узнает своего брата. Сидит рядом, слышит голос, видит… и не чувствует родного человека? Вот это мне показалось очень странным, тем более для такого чуткого сердцем старика.
И ещё, Дмитрий, зачем детям или взрослым " разжевывать " произведения? Пусть каждый сам пробует, жуёт, ощущает вкус… и даёт свою личную оценку.
Мне кажется это правильно.
Крутились как могли… а главное советская власть убила желание работать на земле. Это главная беда.
Вот это была БЕДА для нашей страны — отучили наш народ работать на земле, любить землю, быть ХОЗЯИНОМ своей земли. Хозяевами стали чиновники от партии.
Это и сейчас очевидно. Страна огромная, земель видимо — невидимо, а едим импортные овощи и фрукты. Горько и стыдно, Бекеш. Учите матчасть.
Если не сложно — я Лизавета, а не Елизавета.
Я всё понятно написала, просто вы, Бекеш, читаете как-то наперекосяк )) Собиритесь )))
Я не зря вспомнила Павлика Морозова. В нашей истории было немало публичных людей, которые повторяли " подвиг " Павлика.
Насчёт уничтожения крестьян КАК класса — если крестьянин бросает землю и едет в город на завод, то он уже не крестьянин, теряет связь с землёй… и… приходится активистам — большевикам ( городским жителям) ехать в деревню сгонять тех кто не уехал ( по разным причинам) в колхоз и учить деда Щукаря пахать и сеять.
Вот это урбанизация по-советски.
Учите матчасть, Бекеш )))
Между прочим, ничего не мешало творческому, талантливому человеку жить на своей малой родине, учить детей в школе русскому языку и литературе ( как вариант) помогать законной жене и своей матери по хозяйству, любоваться красотой природы, наблюдать человеческие характеры… и писать свои замечательные, вечные ( как вы точно заметили) произведения.
Что мешало? Поищите ответ в Википедиях, может найдёте, товарищ Бекеш)))
Насчёт " детских душ "… предлагаете о Павлике Морозове детям промывать мозги?
Ну конечно добиться успеха в глухой деревне ( где отца расстреляли как врага ) очень проблематично… деревня это для души… приехал, полюбовался, вдохновился… и опять в город ( где вступил в партию — и дороги открыты )
Если изучать произведения Василия Шукшина в школе, то тогда надо объяснять детям все эти моменты, которые не оставили меня равнодушным читателем.
Спасибо исполнителю за прекрасное прочтение.