Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Исполнитель
Длительность
1 минута
Год
2021
Описание
Полез медведь на сосну, долез до бревна, нельзя лезть выше — бревно мешает.Миша оттолкнул бревно лапой; бревно легонько откачнулось назад — и стук медведя по башке.
Поделиться аудиокнигой

219 комментариев

Популярные Новые По порядку
Молодец медведь! Не сдался. Бился до последнего. Наградить героя посмертно!:)
Ответить
Asfa
Премию Дарвина мишка точно заслужил. Она как раз только посмертно и выдаётся! ;)

кстати, это один из моих любимых фильмов www.kinopoisk.ru/film/86943/
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Да. Смотрела. Смех сквозь слёзы. Вот ещё могу порекомендовать.
www.youtube.com/watch?v=F_RSct7ezc4&list=PL6TJrIleAhJFFCQVuCQgYs12rgz5YUmxm
Там больше ста коротеньких историй. Нас всех уравнивает смерть. И глупость.:)
Ответить
Asfa
Естественный отбор в действии. Если бы все дураки оставляли потомство — человечество давно бы вымерло.
Ответить
Модест
Ну и  LGBT им в помощь! Пусть феминистки смажут им  пятки європейським салом, лучшие представители BLM вручат им премию Дарвина, ну, и Шнобелевку в придачу-да не жалко! заслужили так заслужили!- а либеральный Сатана вежливо и учтиво препроводит их прямиком в преисподнию! :))) 
Ответить
Asfa
не знаю, насколько правдив первый рассказ, но от него явно попахивает аот этим
akniga.org/palanik-chak-kishki
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Я тоже сразу вспомнил «Кишки» Паланика.))
История вполне могла быть, солдатская дурь может уступить только школьной.)
Ответить
Asfa
Чем молодец?
Ответить
Alex
Что принял бой неравный. Я пошла бы с ним в разведку!:)
Ответить
Asfa
Не надо! Такой напарник, в неравном бою с первым телеграфным столбом, ляжет))))
Ответить
Bujhm80
Ляжет! Но не сбежит! Как всемирно-известные союзнички всех стран оккупанты, в прошлом работорговцы и колонизаторы. Не будем указывать на них пальцем и усугублять их сегодняшний позор.:) А вот такие твёрдолобо-упёртые (особенно к мужчинам это относится))) самые верные. Умрёт, но не предаст! И не бросит.
Ответить
Asfa
www.rusf.ru/lukian/books/za_lesom_gde_podlyi_vrag.htm
Сергей Лукьяненко
ЗА ЛЕСОМ, ГДЕ ПОДЛЫЙ ВРАГ
Ответить
Asfa
Не предаст и не бросит, это точно, ума не хватит)))) И пользы никакой — пока Вас будут вязать, напарник бесценный будет бодать телеграфный столб))))))))
Ответить
Bujhm80
Это вы из своего опыта, вероятно, так полагаете. А у нашего Мишки рогов нет.Чтоб что-то там бодать! Не козёл. И женщины ему не изменяют!:)))
Ответить
Asfa
У Вас «бодаться» странным образом с женщинами и изменой ассоциируется. негативный опыт, Боже упаси или Вы так шутите? Я то имел ввиду «тупо, бессмысленно, биться в препятствие», а вас эвон куда занесло О_о
Ответить
Bujhm80
" тупо, бессмысленно биться в препятствие", а вас эвон куда занесло О_о"
«Ничто не порождает столько толкований, как бессмыслица.» Умберто Эко
Вот посмотрите этот мульт. И Вы поймёте, что медведь-это самое благородное, великодушное, разумное, сильное и умеющее прощать… животное. Да за ним любая как за каменной стеной!:)))
www.youtube.com/watch?v=LC43Mn8fq3E
Ответить
Asfa
да зачем куда то ходить на всякие утрубы, вот вам фото как люди в деревнях с русскими мишками живут бок о бок!!!
Scale_1200

Они раньше то чего их боялись? Раньше у людей еды было мало. А медведей много. Вот и получилось, что когда стало наоборот, то и русский человек с русским Мишкой сразу подружился. )))
www.youtube.com/watch?v=fytK7tCkK7Q
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Ну подружился, они сначала всю еду съедят, а потом и за нас примутся.
😆😆😆
Ответить
Asfa
Которое угробило себя, вместо того чтобы оставить бревно в покое. Мы же рассказ вроде обсуждаем?
Ответить
Bujhm80
Ну так и удачи вам! В любой пустой дискуссии каждый всегда остаётся при(на)своём бревне! Хоть и в глазу своём его разглядеть не может! Да и не надо. Своё не мешает! :) Будьте здоровы, живите богато!
Ответить
Asfa
Мдя… Ну и вам того же и вас туда же))))
Ответить
Никак мне за сказку этот хоррор не воспринимается. И даже приём с ужимкой исходного текста, представленный здесь, вносит только больше неразберихи из-за этого. Вот для чего, спрашивается, привязано бревно к сосне? Провоцировать медведя… зачем? А оказывается, вокруг дерева колышки-то натыканы. Это вообще уже ни в какие ворота не лезет. Получается, изначальная цель — истребить косолапого, а оправдаться можно тем, что Мишка плохо себя вёл: разгневался, проявлял настойчивость — вот и поплатился за это жизнью.
P.S. Пойду я наверное к этому дереву, отвяжу то бревно, да схоронюсь в кустах малины до прихода того «Кулибина», что сие устройство изобрёл. А когда придёт, то сначала отдубасю его бревном, а потом на колышки и положу — рядышком… Нельзя так с нами, медведями, поступать.
Ответить
Gregor Arth
это русская педагогическая сказка известного русского педагогического деятеля Ушинского К.Д. (19-й век)
а бревно, имхо, привязано, что б разные косолапые мёд не ели, там где не для них
кстати, макак тоже ловят благодаря их глупости: берут тыкву, делают в ней дырку, насыпают туда вкусняхи. макака лапу сует (пролазит), хватает вкусняху, а обратно вынуть не может — кулак не пролазит, так и визжит, пока не прийдет охотник, и не заберет её…
Ответить
Воля Ч.
Что бревно привязано, что б разные косолапые мёд не ели — было бы понятно. А непонятно, почему вокруг дерева колышки-то натыканы? Т.е. мне понятно — чтоб уж точно никогда не ели. А раз так, то какая- то непедагогическая история получается, сказкой у меня это язык назвать не проворачивается.
Ответить
Gregor Arth
да уж. загадочна рассейская душа (эт я про ушинского)
Ответить
Воля Ч.
А что, макака не догадывается разбить тыкву о ближайший камень или зубами разгрызть дырку побольше,?
Ответить
Crocus
Макака не может разжать кулак в котором она держит лакомство, возможно жадность, а чтобы разгрызть, нужно как-то удерживать эту тыкву, а свободная лапа всего одна, а возможно она и не смогла бы разгрызть, потому что неудобно вгрызаться в тыкву, из-за её круглой поверхности, к тому же возможно, что тыква довольно твёрдая, если это например, высушенная тыква. Вариантов масса.
Ответить
Kamellia
да все она может. Охотник находится близко и, только она попадет в эту ситуацию, он старается быстрее ее хватить, пока она не разжала руку.
Ответить
Aleksandr22
Ну вот, правильно, вы предложили ещё один из возможных вариантов.
Для интереса, я погуглила эту тему, к сожалению, практически ничего толкового не нашла.
Ответить
Kamellia
Мужчинам надо не просто поймать обезьяну, но и успеть съесть её мозг, пока она ещё жива! Только так они смогут вылечить эректильную дисфункцию… своего мозга!:)))
Ответить
Kamellia
Кузмич, это ж байка!
www.youtube.com/watch?v=_IrpCwE-uVI
Есть еще другая. Охотник раскладывает сеть, насыпает сверху украшений. Обезьяна приходит, наряжается, начинает кататься и закручивается в сеть.)))
Байку про охоту на обезьян с тыквой придумал наверно еще Киплинг в своей «Книге джунглей ».))))
Почитайте о сообразительности обезьян-воришек.)
www.gazeta.ru/lifestyle/style/2021/01/a_13442588.shtml
Ответить
Kamellia
Вот еще один способ охоты на обезьян. ))))
Как ловят мартышку африканские аборигены. Берут специально обученных кабанчиков и выпускают их побегать в местах вероятного скопления мартышек. Обезьяна, увидев бегущего кабана, забывает обо всём на свете! Она запрыгивает на кабана и скачет на нём верхом. Некоторым мартышкам кабана не достаётся и они скачут по две на кабане.
Кабаны бегают быстро, их догоняют аборигены и берут мартышек опять же таки когда последних укачает.
www.youtube.com/watch?v=7lolzFjM9vk
Ответить
Модест
Обязательно посмотрю:))
Ответить
Kamellia
Не может макака, она занята — она коалу в какаву макает.))
Ответить
Crocus
Наверно всё же Горилла или Орангутанг)
Ответить
Alex
Ну не суть. Я видела попугаи решают задачки посложнее, а тут примат…
Ответить
Crocus
И это биолог пишет?)
Мне степень по биологии тогда стоит присваивать))))
Ответить
Alex
Чем Вас мой ответ не устроил?
Ответить
Crocus
Крокус… когда стали на Вы????
Ответить
Alex
Привычка… Что я такое сказанула?
Ответить
Crocus
проехали, подругам прощается)
Ответить
Alex
«Отряд приматов выделил ещё в 1758 году Линней, который отнёс к нему людей, обезьян, полуобезьян, летучих мышей и ленивцев.»
Я отношусь к последним, но это не значит, что я не примат!
Ответить
Crocus
это очень крупный отряд где среди полуобезьян-есть очень примитивные формы
а история(встречал я ее даже на олимпиадах в в школе) больше похожа на охотничью байку
Ответить
Евгений Бекеш
Угу. На байку.
А попугаи тоже и очень умные и тупые бывают. У нас корелла альбинос был, так только на четвертый год летать вниз научился. Все летел вверх и вверх кругами, пока в стенку не врезался и не падал.
Ответить
Crocus
у макаки и спросите =)
Ответить
Воля Ч.
О чем? О попугае?
Ответить
Crocus
можно, конечно, и о попугае. но попугай на другой ветке, а мы говорили о том, почему она (мартышка то есть) тыкву не разгрызет
Ответить
Gregor Arth
А в кустах сей Кулибин, приустроил другое устройство — уже для Вас)))))
Ответить
Bujhm80
А для Вас тоже бревно припасено)))
Ответить
Gregor Arth
Фигушки, я туда даже не пойду, чего я там потерял по кустам)))))) Это вам, медведям все «кулибиных» по кустам подавай, все в малину тянет
Ответить
Bujhm80
Не пойдёте!? И хорошо — целее будете)
P.S. Да нам не «кулибиных» подавай, а «завтрак туриста»: браконьеров, звероловов, охотников…
Ответить
Gregor Arth
Конечно, я ведь не браконьер, зверолов или охотник. Кстати, а вы от имени всех медведей говорите? А они об этом знают?
Ответить
Bujhm80
Хотелось бы от имени всех. Но, сдаётся мне, есть и среди медведей представители более милосердные, чем выше перечисленные категории граждан.
Ответить
Gregor Arth
По поводу медведей и почему мне не понравилась эта сказка.
«Мировоззрение славянских народов сформировалось на основе верований и представлений многих поколений, живших на территории современных Украины, России, Белоруссии и принадлежавших к разным племенам и археологическим культурам. Именно медведи древние собиратели, охотники, рыболовы, скотоводы, земледельцы, ремесленники — славяне оставили отражение своих верований в том многогранном комплексе, который сегодня мы с вами называем нашей традиционной славянской культурой.»©
Я думаю, что рассказы, в которых автор хочет показать, что такое хорошо и что такое плохо, не должны содержать сцены жестокости и насилия связанных с человеком, по отношению к животным.Дело конечно не лично в Ушинском. У Толстого, в рассказе, похожий эпизод с медведями мне тоже не понравился.Надеюсь, что моя шутка, насчёт розг, была воспринята Ушинский конечно известный педагог, но если бы он заменил например, это бревно на рой пчел, а вместо кольев внизу оказалась бы лужа, то для детей это выглядело бы гораздо естественнее и смешнее.

Когда-то вроде я читала, что при помощи вот таких приспособлений, как качающееся бревно и защищали мёд в дуплах от медведей… Ушинский этот способ использовал в своей сказке.
Ответить
Kamellia
Ещё вот, вспомнилась «сказка о мужике и медведе», там где хитропопый
мужик медведя обманывал:((. А медведь честно работал.Он пахал и, сеял, сажал и собирал урожай. А в результате, всегда оставался обманутым и голодным… Сказка правда народная, но вот если задуматься, чему хорошему она может научить…, а может эта сказка отражение капиталистических отношений между хозяином и наемным рабочим..? У меня столько мыслей:)), думаю что подыматься слишком рано утром, вредно для мозга;)))
Ответить
Kamellia
Сказка про вершки и корешки… Я тоже так и не смог понять, чему она учит (хочешь жить-умей вертеться?) Вообще, к медведю на Руси очень двойственное было отношение. С одной стороны, это почитаемый хозяин леса, с другой- цирковой атрибут…
P.S. Вот про отношение между хозяином и наемным рабочим занятно. Но не понятно, почему тогда симпатия должна быть на стороне хозяина?.. Смерды, -а во времена Киевской Руси так назывались свободные крестьяне, не были хозяевами в полном смысле этого слова ни себе, ни другим.
Ответить
Gregor Arth
Да, я говорю об этой сказке. В данном случае получается, что если хочешь жить, умей вертеться, т.е. добиться чего-либо обманом.
Думаю что в те времена, когда появилась эта сказка, люди не сильно озадачачивались, что кто-то когда-то будет так глубоко копать в поисках истинного смысла:)
Ответить
Kamellia
Ну… а если разобраться, то мораль большинства сказок разных народов одинаковая. Не будь дураком и простофилей — обманут, ограбят, покалечат, убьют. Умей обмануть и перехитрить оппонента, будь ловким обманщиком и изворотливым плутом — будет тебе счастье.
И так от восточных сказок про Аладдина и Синбада, до европейских по Храброго Портняжку и Кота в Сапогах, и наших про Емелю, Ивана и ушлого мужичка.)
Помните, как у Ершова "… три сына: старший Данило — умный; средний Гаврило — «и так, и сяк», а младший Иван — дурак." Дурак, дурак, а всех вокруг пальца обвел, при помощи ушлого горбунка-мутанта.

Может это и правильно — хочешь выжить, умей вертеться. Тогда оставишь жизнеспособное потомство. Причем приучать к этому надо с детства. Тогда и черта перехитришь, и джинна, и султана, и царя со всем двором.)))
Почему в русских сказках самая живучая Лиса? Не Медведь, не Волк, не Вол, хотя они намного сильнее — но хитрая Лисичка всех умыла и смылась с награбленным добром.)
Может в этом и есть народная мудрость?
Ответить
Модест
А сказка про Иванушку дурачка? Мораль: прикидывайся дурачком?
Ответить
Crocus
Так Иванушка — «Дурачок» только по пачпорту, а по факту всем «умным» нос утер. Это тоже хитрая хитрость — прикинуться дурачком. Ну какой с дурака спрос? А потом — хрясь по затылку бревном и за медом.)
Ответить
Модест
😃 Хитрый не тот, кого считают хитрым?👍
Ответить
Crocus
Только настоящий дурак будет орать на каждом углу какой он хитрый.)
Истинный хитрец всегда дурачком и простофилей прикидывается.
Ответить
Kamellia
А что вы скажете за сказку про незадачливого Волка, которого коварная Лиса обманула и заставила ловить хвостом рыбу в проруби? Его селяне отмудохали, хвост оторвали, чуть не убили. А за что собственно?! Волк сидел, мерз, никого не обижал. Он пострадавшая сторона вообще то.
Чему может научить эта сказка? Тому что дурака бьют ни за что, только потому что он простак и его перехитрили?
Ответить
Модест
Точно… у меня
такая книжка была… сейчас я хорошо вспомнила даже свои ощущения. Я тогда всё
представляла себе эти мозги, когда лиса обманывала волка, и насколько волку было больно… Вот так вот покопаешься в своих детских воспоминаниях и начинанаешь понимать, как это всё может повлиять на всю твою дальнейшую жизнь…
Ответить
Kamellia
А если «столько мыслей», значит, для мозга полезно рано подыматься; мозгу без мыслей никак)))
Ответить
Kamellia
В кино «Из жизни Федора Кузькина» есть такая история: там награждают председателя колхоза, потом агронома, еще кого-то. Встает крестьянка, говорит: «А меня наградить?». — «А тебя-то за что?» спрашивают. — «Так я ведь работала». — «Ну и работай». Жестокая правда жизни…
Ответить
Это же просто издевательство над животиной! Куда смотрят защитники медведЕй?! Я вам спрашиваю?!
Захотел добропорядочный Винни-Пух медком полакомиться, а ему «фиг-вам» в виде бревна.
А ежели полез человек за медом, а медведь ему хрясь по затылку бревном, мол, помнишь как надо мной издевался? И будет прав!!! Мед — он вообще пчелиный труд, и бортник такой же пчелиный паразит как медведь. Мед пчелам! Палочки крабам! Шубы селедкам! Бревна медведям! Колья мужикам!)))
Ответить
Модест
«Мед пчелам! Палочки крабам! Шубы селедкам! Бревна медведям! Колья мужикам!)))»

я думаю, что палочки лучше — бабам. )))
крабы и без них обойдуться тем более что они из хека и путассы делаются ;-)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Амаль текст фильтруй, не на тусе базаришь, так понятно?
Ответить
Alex
ну, стукани, давай. Я тут — вселенское зло, значит, а ты — поборник чистоты. И кроме меня никто ничего не пишет плохого?
Да тут такую похабщину иногда можно прочитать, что я — лебедь белый, по сравнению с вами.

И я не базарю. Базарят бабки на рынке. Вот им замечания и делай.
Воспитатель, млин.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Зачем ты без мата пишешь, а мне вчера обычное слово пришлоссь переводить(((
Ответить
Alex
Зачем я без мата пишу? Привык. Не люблю материться. Да и не умею толком это делать, наверное.
А какое слово тебе переводить пришлось?
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Да Alex в прошлом, по всему видать, был сержантом! Он из Армии ушёл, а привычка всех строить с ним осталась. Привычка она не жена. Так просто не уходит! От неё так легко, как от жены, не отвяжешься! :)))
Ответить
Asfa
Ты на всех досье собираешь, чучело? Здесь аудиокниги а не гнездо чекиста. Отстань уже от людей курица!
Ответить
Lily's Cathouse
Не стоит вести себя на литературно-художественном сайте как дворовая публичная девка. Вы же теперь європейка! А в нашем доме, пусть даже и открыто-публичном, так вести себя не принято.
Улыбайтесь, мамдамочка, улыбайтесь!:) А ежели ещё раз оскорбите меня, буду вынуждена надрать вам ушки и отправить искать пятый угол! Я ещё советского воспитания! Вежливо-принудительного. К порядку. :)))
ЗЫ: У Алекса со мной, как, впрочем, и со многими у него другими, нежная доверительная дружба. Мы болеем за одну футбольную команду!:)))
Алекс, тебе привет из Европы!
Ответить
Asfa
А за какую команду вы с Алексом болеете? Если не секрет?
Ответить
Kirik11
www.youtube.com/watch?v=00_M1dWO6Xo
Конфиденциальную информацию получите диппочтой!:)
Ответить
Kirik11
За себя напишу Интер (Милан), откуда появилась любовь к ним не помню, но чёрно-синие, если сборные европа Италия, а Аргентина увы второго Марадонны там нет(
Ответить
Alex
А как же патриотизм ?)))))
Ответить
Nikitin
какой патриотизм((( если я с младеньчества болею, когда не знал что есть соцлагерь и живу я не в ссср а в гдр, осознание позже пришло, а неродзури остались
Ответить
Lily's Cathouse
Беззубым остаётся только лаять. Мадам, не брызгайте слюной, здесь не принято, не питомник.
Ответить
«Рассказ» категории Пшик.
Ответить
А почему, собственно, все решили, что привязанное бревно для смертоубийства медведЕй — дело рук человеческих? Может это пчёлы взбеленились и взъерепенились? «Неправильные пчёлы» — они делают «неправильный мёд», привязывают «стено- (медведе-)битное» орудие к улью — с них станется… Ох, не спроста, не с проста это ж-ж-ж… Ну их, в конце концов, тоже понять можно: «всё в трудах да в трудах, аки пчела» — с цветочка на цветочек собирают нектар капелька по капельке, пыльцу крошечка по крошечке, а тут в очередной раз вторгается этот вероломнмик… и ладно бы он только запас мёда оприходовал в один присест, так он ломает соты, крушит улья, тысячами уничтожает их детушек с такой заботой взлелеянных и в заботе взращённых — чего доброго ещё на царицу-мать лапу поднимет — негодник… Ему можно, а им нельзя?.. сила противодействия равна силе действия, в конце-то концов… 🐝🐝🐝🐻 🐝🐝🐝
Ответить
Наталья Грабовская
Думаю, что мораль здесь такова — нельзя недооценивать своего противника, отпор может быть адекватным, а ещё надо уметь вовремя отступить — проигранная битва — это ещё не проигранная война. Но кто бы ни привязал бревно, очевиден приём «несломленной ветки», который часто применяется в восточных единоборствах — ветка гнётся, но не ломается, так как скопившийся снег с неё сваливается под действием собственной силы тяжести. Так и медведя погубила собственная ярость и агрессия — по сути, его никто пальцем не тронул — он сам себя изничтожил. Медвежья психология для этого была изучена досконально.
Ответить
Наталья Грабовская
Довольно интересная версия!
Но конкретно здесь не было противника.., вернее это не совсем противник, это изобретение человека против животного. Пусть даже оно и «работает» на инстинктах животного. Косвенно, его погубил всё-таки человек, я так думаю.
Ответить
Наталья Грабовская
А может поляна, где эти пчёлы собирали нектар для мёда, принадлежала этому самому медведЮ! Может он собственнолапно зацветочивал её этими самыми цветами?? Цветочек к цветочку, ни одного сорнячка! А собирать мёд с готовых цветов любой может, прилетели себе, за обе щеки набрали, и полетели в улей его прятать. И таки-да, пчёлы сумели поднять бревно и привязать его, смешно получается. Он пришёл за своим, за своей долей, а тут тебе бревном по голове, а затем ещё и на кол! Пчелиный беспредел!
Ответить
Наталья Грабовская
А был ли ̶м̶а̶л̶ь̶ч̶и̶к̶ т.е. пчелка?)
По итогу мы имеем новый способ охоты пчел на медведей при помощи мишкобитного орудия.))
Ответить
Модест
Эт… точно — «Рок НЕ против наркотиков», а пчёлы НЕ против мёда — они против мишек…
Ответить
Наталья Грабовская
Я бы всё-таки уточнил, что пчёлы против всех)
P.S. Ты пчела — я пчеловод,
А мы любим мёд,
А мне повезёт,
С тобой мне повезет…
Ответить
текст неполный и… короче, неполный он.
тут полный.
ushinskij-konstantin-pisatel.larec-skazok.ru/medved-i-brevno

исполнение хорошее.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Вот, понятнее стало, спасибо.
Ответить
Прелестная притча)!!!
Ответить
Nochka
И поучительная! Только чужой дурной пример даже умных ничему не учит!
😢😢😢 Мишку жалко!
Ответить
Да это наше общее:), одни всё поднимаются с колен, другие хотят обрести свободу и независимость, но руководят всеми этими процессами, люди которые давно, лично для себя, и с колен встали и независимость получили, то есть, овладели этой самой сакральной бочкой с мёдом:).Народ уже столько своих голов положил, за эту их бочку с мёдом. Мы, как в этой сказке, взбираемся на этот столб, за мёдом, но там наверху, нас ожидает только бревно, о которое мы
вечно бьемся. Кому повезёт, успевают обмакнуть палец, в этот мёд:).Печально всё это.
Ответить
Kamellia
А вы уверенны, что палец макали именно в мед?))))
Меду на всех никогда не хватало.
Ответить
эта история немного напоминает историю медведицы из рассказа Толстого «Крестник»… Ещё у медведя голос как у Брежнева…
Ответить
Kamellia
Наверное некоторые дизящие «умники» не читали рассказ Толстого «Крестник». Так что прежде чем голосовать, ознакомьтесь с рассказом Толстого. Но я так понимаю, что вы здесь не для того чтобы слушать и комментировать.
И таки-да, медведь говорит голосом Брежнева, но здесь же все такие юные и молодые, наверное не знают кто это.
По поводу этой сказки могу сказать следующее- за такие «педагогические сказки », было бы неплохо надавать Ушинскому по рукам розгами. Эта сказка, по задумке автора, призвана обличать глупость, желание идти напролом, а также бездумное упрямство. Ну и для усиления, так сказать педагогического эффекта, автор решил убить бедное животное.
Эта «сказка » довольно жестокая по отношению к животному и показывает плохой пример детям. Ничему хорошему она научить не может.
Ответить
Kamellia
А мне эта сказка напомнила россиянский менталитет)) Сотни лет поднимаемся с колен, а разные брёвна так и бьют по голове))) Новое поколение медвежат подрастает думает я уж точно не буду повторять ошибок моих предков. Как только медком начнут соблазнять, дружно встанем в строй и полезем на дерево!!!))
Ответить
Nikitin
А не надо туда лазить. Тем более что меда там давно нет.))))
Ответить
Nikitin
Давно была эта дискуссия, Вы, скорее всего, уже потеряли интерес к теме. Но меня заинтересовпла Ваша фраза про «россиянский менталитет» и сотни лет поднимаемся с колен… Вопрос: с каких колен? Может быть сто лет назад было иначе и в России и в мире. Но сейчас-то что плохо в России? Кому плохо? Тем, кто не научился учиться, работать и создавать себе хорошую жизнь? Вот конкретно Вам сейчас что не нравится в современной жизни? (Я не говорю о мировых масштабах, я только о каждом конкретном человеке и о себе лично — я рада тому, что живу сегодня и именно в России, а Вы чем не довольны?)
Ответить
TatyanaTIR
Если вы рады, что живёте в России, возможно вы девушка непритязательная и предпочитаете порхать как бабочка однодневка )) Со мной сложнее. Свою жизнь я рассматриваю как единый фундамент прошлых моих поколений, и что я могу оставить своим потомкам на будущее. Так вот конкретно о моём Родовом здании я могу сообщить следующее, построено в начале 18 века на землях у Балтийского моря. Строили его балты. История показала, что с приходом Орды на эту территорию, жизнь местного населения изменилась в худшую сторону. Это если коротко))) Так чему я должен радоваться?
Ответить
Nikitin
Ну вот! Теперь понятно, от куда ноги из Вашей головы растут!)))
Ответить
Яна
У нас в пятницу у дочки школьницы была экскурсия по СПБ. Сделали много фотографий класса. В нашем дружном коллективе, каждый третий ребёнок смуглый, загорелый )) Было смешно просматривать видео, как экскурсовод бурно жестикулируя делился с нашими детишками пафосной речью. Было что -то вроде патриотического оргазма; «И мы Россияне вышвырнули шведов с наших земель!»))) Пока маленькие Тамерланы изучали историю РФ, их папы и мамы торговали арбузами в своих палатках в центре города. А сам город на Неве они рассматривают как восточный базар, со всей их местной спецификой и колоритом, который органично вписался в архитектуру города)))
Ответить
Nikitin
Понятно. Вы, как человек партЕйный, в прошлом или в настоящем масон, за чистоту во всём- за чистоту в рядах партии, на приусадебном участке, в своей родословной… За чистоту рук, лиц, рас, брёвен и медведей короче!)))
Ответить
Nikitin
О-о-ооо, так «глубоко» я свои жизненные потребности не «закапываю» :-)))) Когда первостепенной задачей моей жизни было получение образования, я всем говорила, что самое большое удовольствие получаю от экзаменов. А сейчас оглядываюсь назад и понимаю, что я на самом деле получала от них удовольствие. Когда мне приходилось по работе два раза в месяц летать из Вены в Петербург, я шутила, что просто люблю самолеты. И да, когда этим летом, после двух лет ковидного «заточения», я летела на море, вид облаков подо мной вызывал восторг!!! Глядя в прошлое, я радуюсь тому, что моя фамилия запечатлена на обложках изданий научных работ, созданных моими предками. И также, задумываясь о будущем, я стараюсь вложить в сознание своих детей позитивное мышление и любовь к жизни и к Родине. А про настоящее — взгляд женщины, простого обывателя — моя мама жила гораздо проблемнее, чем я. Я прихожу с работы в тепло, уют, где автоматически поддерживается приятная мне t, где стирается и сушится белье в машинах, где мой труд всего лишь один палец — нажатие кнопок. Еда готовится мультиварками, чистоту наводят роботы-пылесосы. Кинотеатр прямо к дивану. Даже книги вливаются в уши без необходимости напрягать глаза :-))))
Ответить
TatyanaTIR
Всё это было бы замечательно, но за этот комфорт придётся расплачиваться вашим внукам. Поясню, весь этот прогресс до добра не доведёт. Благодаря человеческому интеллекту мы получим ещё и искусственный ))) Система ценностей, человеческих отношений и прочего традиционализма будет изменяться не в лучшую сторону. Нам говорят, что крепостничество приказало долго жить, но это ложь, оно поменяло лишь форму. Зависимость от хозяина ( системы) у нас никуда не делась. Уже сегодня лично я ощущаю как меня ещё более ограничивают в правах и свободах, дальше будет ещё веселее. При всём при этом, я отдаю себе отчёт в том, что человек как свободная личность не развилась в полной мере. Для её создания нужна добрая сотня лет. Тем более для «системы» это губительно )) На данном историческом этапе человек боится свободы, он сам себя добровольно загоняет в концлагерь.
Ответить
Nikitin
Я так далеко себя не «загоняю». Я имела счастье пожить в одно время с прабабушкой и прадедушкой. И я помню их причитания на тему «куда катится мир» :-))) Но он не прикатился ни в какие страшные места. С каждым годом моя жизнь и жизнь моего окружения становилась всё лучше, интереснее, богаче в материальном и духовном плане. И я точно знаю, что мои дети и внуки, если они выберут для себя хороший путь, пройдут его, сделав много полезного для своей страны, а, значит, и для себя.
Ответить
Nikitin
И, кстати, Вы говорите, что боитесь свободы и загоняете себя в концлагерь. Взвесив эти слова, я однозначно могу сказать, что ко мне они не относятся. Вы можете привести конкретные примеры своей несвободы и концлагеря?
Ответить
TatyanaTIR
Я как раз не боюсь свободы, я говорю про большинство. Примеры несвободы, это указы, приказы, нормативы и прочее. Что есть хорошо, я и без этого знаю))
Ответить
Nikitin
Как Вы представляете общество, т.е. кто во что горазд, без «указов, приказов, нормативов».
Вот конкретно Вы, сидя в уютном домике, окружённом прекрасной экологией, красивым дизайном в сытости и благополучии.
Без строгого к своим гражданам государства, требующим исполнения законов, Вы можете защитить свой личный рай?
Чем государство Вам мешает жить благополучно, безопасно, сыто?
Ответить
Olga
Читайте меня более внимательно)) Я писал, что человек, а значит общество в целом не развилось до состояния свободной личности. Есть ещё вопросы ?))
Ответить
Nikitin
Вот, дорогой собеседник! Вы о человечестве в мировом масштабе, а я «зацепилась» в Вашем посте за Вашу фразу: «россиянский менталитет». Так как я тоже являюсь россиянкой, но совершенно не согласна с Вашим высказыванием о моей стране и моем менталитете, то высказала Вам своё мнение.
Ответить
Nikitin
Ваш стиль не чёткий.Любите намёки, недомолвки.
Какая может быть свобода личности в обществе других личностей?
Весьма ограниченная.Так было и так будет.

Даже в семье, где сами управляют как хотят, полно ограничений личных свобод от млада до стара.

Куда Вы путь держите с некой свободой личности, понять сложно.

Чем лично Вас не устраивают существующие порядки-понять сложно.Никакая орда не придёт в Ваши места, из дома не выбросит, горло не перережет.Что не так?
Начнут бузить, получат дубиной по голове.Ещё попробуют-вылетят из общества.

Кто и что Вашей свободе сейчас мешает?

Змеи из леса заползают на Ваш участок?
Около леса все мечтают жить, но как быть со змеями?
Ответить
Olga
Мешают моей свободе как правило люди паразитирующих профессий. Они так и норовят залезть в мой кошелёк )) Почему они предпочитают работать вертухаями, барыгами, мерчендайзерами, это говорит о их несвободной личности, которая очень любит прятаться за красивыми вывесками, «Я служу Отечеству » или " Родина зовёт" разве не эпично звучит ?))) Здорово же когда появляется смысл в жизни даже для трутня !)))) По вопросу жить в лесу, вы ошибаетесь! Желающих очень мало. Там трудиться надо, брать на себя всю ответственность за свои телодвижения. А что делать на земле, тут ещё и мозг нужно иметь. Оно нам надо? )))
Ответить
Nikitin
Дуже здорово Вы смогли поместить в одну команду, сидящую на Вашей шее, уголовника, охрану этих уголовников и работника торговли.

Вы знаете хоть одного гражданина, который ходит на работу не за вознаграждение, а по какой-то другой причине?

Кто такой «трутень»? В Вашем понимании.Какую работу относите к «трутням»?

И непонятно про «несвободную личность».Кто свободная личность? Знаете таких?

«Я служу Отечеству» и «Родина зовёт» звучит несколько пафосно и подходит больше несчастным временам, кои теперь отсутствуют для простых обывателей.
А вот военные, врачи зачастую рискуют своей жизнью и здоровьем и тут не уместна никакая ирония.
Ответить
Nikitin
Про какое большинство Вы говорите? Кто измерил и отнёс к большинству? А я в отличие от Вас изначально говорила, исходя только из собственного понимания и ощущения…
Ответить
Nikitin
Nikitin, Вы волшебник! Только Вы сказали про несвободу в России, как я вечером получила штраф за превышение скорости! И тут я сразу вспомнила Ваш пост и даже закричала: «Никитин прав!!! Эти указы, приказы, нормативы и прочее! Сволочи, не страна, а черт-те что! Не дают проехать по дорлгам, натыкали камер!!!» А муж мне в ответ: «В Китае приняли закон, всех новорожденных теперь будут чипировать».
Ответить
TatyanaTIR
Вы говорите, что боитесь свободы и загоняете себя в концлагерь.
Вы неправильно поняли, там написано не это.

...Nikitin, подтвердите.
Ответить
Eighth_Waft
Подтверждаю!))
Ответить
Eighth_Waft
Я правильно поняла. Просто в жизни я не люблю говорить за всех. И здесь, я перенесла «на личности» мысль оппонента, потому что к себе лично я не могу отнести его слова ни про ошибки предков, ни про несвободу, ни про негатив от жизни.
Ответить
TatyanaTIR
я перенесла «на личности» мысль оппонента
А, теперь понятно.
Это называется передёргиванием.
Ответить
Nikitin
Как негативно Вы относитесь к загорелым деткам и их родителям. В классе моей дочери всего один мальчик из «таких». Он гордость класса, так как учится очень хорошо и ещё он играет на скрипке так, как не дано от природы очень многим другим детям. И я точно знаю, что такие, как он, во все времена составляют элиту общества в любой стране мира. У нас много и не загорелых, например украинцы, молдаванка, чеченец, несколько белорусов. И если в будущем они станут основой российского общества, я буду гордиться этим. Во всяком случае сейчас мы, родители, до слез восхищаемся их успехами и огорчаемся и стараемся помочь всем при неудачах.
Ответить
TatyanaTIR
Почему вы решили, что я негативно отношусь к загорелым деткам? Я плохо отношусь к подмене вещей и понятий )))
Ответить
Nikitin
Никитин, это бесполезно.
Такие как TatyanaTIR либо прикалываются, либо реально не понимают, что происходит в мире, почему и зачем. И почему в России именно то, что и есть на самом деле.
Она вроде сама задала вопрос, но ответы ей, видимо, ни к чему. Она их не слышит. Или не хочет слышать.
Может ей и «загорелый» зять будет в радость??)) А он будет…
Пускай дальше сидят в своём «розовом замке» с комфортом «одной кнопки на всё». Не мешайте удовлетворять материальные и духовные потребности)))
Ответить
Миша
Миша, у меня невестка тайка. И внук буддист. Да ещё и американец в добавок. И это уже в два года!))) Если уж я, в два месяца от роду в староверскую купель окунутая, это пережила, то уж зятя-то в этом глобальном мире любая из нас, женщин, переварит, будь он хоть трижды «негром преклонных годов»! Лишь бы дочери обеспечил жизнь счастливую и безбедную! )))
Ответить
Яна
Вот!!! Вот поэтому-то и надо возвращать патриархат. «Посадили» женщин себе на голову и, вуаля, пусть дочери выходят хоть за престарелого папуаса-евнуха, лишь бы кормил «мою принцессу». Ну куда это годится? С такими навязанными современной пропагандой взглядами у национальности нет будущего (кстати, космополитизм и феминизм + некоторые прочие "-измы" для этого как раз и внедряли, чтобы уничтожать коренное национальное общество, создавая «бульоны» или тупо заменяя одно население другим). Матриархат США, Европы и России вымрет (а, вернее, заменится) патриархатом стран Азии и Африки. Вы все («белые» женщины) этого хотите? А ведь, осознавая это или нет, но ратуете именно за это.

Женщина сильна тактически, мужчина же – стратегически. Тактик в долгосрочной перспективе всегда проиграет стратегу.
Именно поэтому матриархат обречён.
Это мы и наблюдаем воочию, смотря как происходит захват территории «белых» («женских») стран: в США – неграми и латиносами, в Европе – арабами, в России – азиатами.
Ответить
Миша
Миша, я хоть и староверка, но вкруговую дитя брежневской стагнации, не поверите, но даже дессертацией защищённая ( просто смешно, что никто здесь не верит))), НО склонна с Вами даже согласится. И именно как староверка!))) Этот самый пресловутый глобализм и феминизм уже практически уничтожил нашу Общину, которую не смогли уничтожить ни Пётр первый, ни всемогущие коммунисты.Ни даже я, по молодости-по глупости окрестив своего первого сына в католицизм в угоду мужа и любви!)))
Ответить
Яна
Яна! Если Вы случайно блондинка, то Вам крантец в патриархате Михаила, если Вы не замужем — Вам опять же крантец… Где-то он тут рассказывал как он видит мир… Без штампа в паспорте — ты вообще не человек, ибо безмозглая, Крокусу вон вообще предлагал за другого мужика пойти, ибо даже с мужем ду… пардоньте — не очень умная.
Я категорически не согласна с «Мишиным» патриархатом, ибо сам он тоже блондин-ка!
Ответить
Laylel
Вообще весь матриархат есть только в голове так называемого Миши. Ни в США, ни в России матриархата нет.
Он явно ущемлен и явно компенсируется по Фрейду. Обычно в так высказываются мужчины, которыми более сильные женщина/ы помыкали/помыкают безбожно. Когда человек заявляет, что все (или почти все представители другого пола ущербны, это всегда диагноз
Ответить
Crocus
+100/500)))
Эх, блондин-ка… Патриархат-матриархат… А экономика как же? Да я только за патриархат!))) Буду сидеть дома, готовить, стирать, убирать и детей воспитывать (я и так это делаю)… Жаль только не долго))), ибо такого руководителя быстро забьют коллеги по цеху))), кто работать то будет, если «дуры» сядут по домам и будут заниматься только «бабьим» делом…
Ответить
Laylel
Что значит ''кто работать будет''? А кто работал, пока женщинам было даже образование не положено? Или у них хуже получалось работать?
Ответить
Yevheniia Chekalina
Ааа))) гениально! Сократить бюджет за счет отмены образования для баб, и лечить их нафиг, все равно плодятся что кошки… А всех здоровых и не образованных в уборщицы, а кто на мордашку ничего в бордель-гарем)))).
П.С. сарказм! Ибо бред-бредовый)))
Ответить
Laylel
Когда сын был маленьким, для меня было проблемой: куда с ним ни придёшь, всюду женщины − в поликлиниках/больницах, магазинах/почтах/сберкассах/собесах и пр., не говоря уже о д/у (включая спортивные и црр) − они все на работе… Что ж такое −думала я − маленькому будущему мужчине негде увидеть взрослых мужчин, занятых делом, кругом бабьё сварливое-чванливое. Это ненормально.
И дома женское царство, пока папа с работы придёт…
Ответить
Eighth_Waft
А а букваре первые предложения для малышей ( сразу после «мама мыла раму») были: «Мама моет посуду» и «Папа на диване читает газету». И все малыши союза это усваивали как должное.
Ответить
Eighth_Waft
Ваша логика понятна, и где-то я согласна. Вопрос в другом, а почему там нет мужчин и как их туда заманить? Теоретически- представим, что можно всё это бабье царство «выгнать». Кем заменить? Т.е. где взять подготовленных специалистов на замену изгнанным? А нету! И получится… что не будет никого, ибо на такую работу мужчины идут неохотно.
Ответить
Laylel
Олечка и Лялечка! Я вас просто обожаю!!! Как вы там на другом континенте живёте? И ТАК любите Россию!!! И мне многие мужчины писали, что ВЫЫЫ ещё и красавицы!!!
Ответить
Laylel
Куда мужчины идут охотно? Где их больше всего? Кроме транспорта. По охранным фирмам и в силовых органах с армией.
Ответить
Eighth_Waft
Уважаю умных.Жаль, что такие думают иначе!
ЗЫ; Хочу чтоб Вы знали. Я никому никогда минусов не ставлю
Ответить
Яна
Яна, тут просто прибыло «подкрепление» к зомбо-полку «типичных мужененавистников». Ну что здесь удивляться?)))
Да, есть истина, что мужики — козлы, а бабы — дуры. Грамотные люди (обоих полов) оспаривать её не будут, ибо это также бессмысленно и глупо, как оспаривать, что Солнце излучает свет, а не тьму.
Проблемы даже не в этом. Хотя и здесь, очевидно же, что «верхи» внедрили и пользуются пресловутым «разделяй и властвуй».
«Верхи» всеми путями сохраняют субъектность, а ко всем остальным применяют многочисленные инструменты так называемой «атомизации» общества. А по итогу никто не может объединиться, все ненавидят друг друга и борются со своими. Вместо того, чтобы понять идиотизм (в прямом, древнегреческом смысле этого слова) сложенной «верхами» ситуации.
Большинству мужчин и женщин запудрили мозги и они превратились в «мужиков» и «баб».
Основная, и она же искусственно созданная, проблема нашей — европейской, то есть «белой» цивилизации, — что настоящих Мужчин и Женщин очень мало.
А это «верхам» и надо. Ибо настоящие Мужчины могли бы возмутиться от творящегося и строящегося на их глазах сатанизма, начали бы бороться с ним, как это и должно, а настоящие Женщины обязаны бы поддержать их в этом и по мере сил вдохновлять на борьбу.
А вместо этого… а вместо этого полный треш, который ещё 100-150 лет воспринимался бы как нечто немыслемое. Вот тебе и работа «окна Овертона».
Ответить
Миша
Всё так, Миша. Всё правильно, да.Как говорил не без известный нам товарищ Саахов.))) НО! Планета перенаселена. Вот и запущен механизм по очистке тех, кто её пилит, по кусочкам отламывает и по хуторам своим растаскивает. Поэтому и включили толерантность, ввели в моду унисекс и childfree, требуют подчинения большинства беснующемуся меньшинству, типа рабы не мы, а вы антисексуалы-эксплуататоры… И всё это угарным клубком веселья, в плясках Витта под кайфом на шоу, карнавале, цирке… сплошная вакханалия и помешательство. Пир во время чумы. А на миру и смерть красна. А Вы настоящие Мужчины могли бы, настоящие Женщины обязаны бы… Одни давным давно не могут, а другие не хотят!))) Ничего не напоминает политически образованному молодому гражданину, не? И вирусы нам в помощь-человеческие в купе со свинячими и курячими.При содействии либералов! Механизм запущен. Время пошло.Такие дела. Да и тех нет.)))
Ответить
Яна
Тааак, чуую провокации, чууую!))
Но… дабы опять не разводиться на очередную «простыню», предположу, что ты прикалываешься. А раз так, то и ладно!))
Ответить
Eighth_Waft
Долбанный патриархат))), бабы и лечить и учить и… А мужчины — шашку на голо, на коняжку прыг и тыгдым-тыгдым в туман… А потом такие возвращаются и говорят… сначала накорми, напои, в баньке попарь, а потом уже спрашивай… Вот вроде обиходила, только рот открыла сказать что… а нету его, только и слышно тыгдым тыгдым…
Ответить
Laylel
😅
Ответить
Eighth_Waft
А почему они туда идут? В охранники и в армию, да силовые структуры и даже в ЧВК идут пацаны в возрасте до 25-28 лет, чтобы денег заработать пока есть здоровье и силы. Пока у них семьи нету и адреналина хочется. А потом на неплохой пенсии да на накопления можно и семью строить. Тем более, что им идет год за два(а то и больше) и есть даже вариант выйти на пенсию в 35 лет(есть у меня и такие знакомые) многим кажется вполне заманчивым.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
То, чем молодые люди занимаются там, в своих армейско-силовых структурах, не способствует формированию у них представлений о том, как обустраивать нормальное жизненное пространство, здоровую общественную среду, да и семью строить казарменно-силовые навыки не помогают.
Ответить
Eighth_Waft
«Вах вах зачэм так нэ справедлыво». Я дочь офицера и семья у нас прекрасная, а отец и после отставки ни дня без работы не просидел. Обустроил нормальное, даже счастливое жизненное пространство семье и общественную среду не заразил, здоровой осталась. 🤣😂😇
Ответить
Bazilio
Жизненное пространство для семьи это прекрасно. Но я имела в виду не его.
Ответить
Eighth_Waft
"… да и семью строить казарменно-силовые навыки не помогают."©
… а из этого следует:…
Что следует? Развивайте мысль!

а то Ваш пост напоминает взрыв новогодней петарды там где ведутся боевые артиллерийские действия — слышно но толку никакого.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
То, что из этого следует, давно описано специалистами-исследователями, не стану же я тут пересказывать труды социологов. Я -так, поделилась личным наблюдением: наш социум не способствует такому воспитанию мальчиков, чтобы повзрослев, те понимали бы, как быть мужчинами в мирной жизни.
Ответить
Eighth_Waft
Вы оооочень туманно выражаетесь! Я так понимаю, что по мнению наших зарубежных партнеров, служащие/служивщие в силовых структурах люди неспособны создать семью и заботиться о ней, так как привыкли все вопросы решать силовыми методами? Следовательно их поведение в «приличном» обществе, скажем так: несколько асоциально? Я правильно понял?
Я не согласен ни с Вами ни с вашими туманными доказательствами, основанными на упоминаниях об исследованиях без их автора.

И, кстати, чего то я не видел, как люди этой категории скандалят в очередях или около билетных касс.
— — —
Вы, как я понял, намекаете, что в РФ слишком много народу в силовых структурах и армии?
Хватит нас тут своей Радиосвободовской агитацией брать на измор!

У нас благодаря большим зарплатам в милиции и найму людей по контракту смогли решить-таки чеченский вопрос. Это для освежения памяти.
А из современных примеров пользы для страны, вот, арктическую нефть ребята охраняют: www.youtube.com/watch?v=tn-fOLy0pJE
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Фьюиу, куда вас занесло.
Что, всё вот это вот вы вычитали в моей реплике?

Надо же, а я-то и не знала.
Сижу, никого не трогаю, яблоки чищу, хокку сочиняю:
Соком исходят
яблоки в центрифуге.
Есть и для них ад.

− а тут вон какие страсти! Эдак вы до того дойдёте, что станете оспаривать и отрицать итоги Нюрнбергского трибунала. ))
Ответить
Eighth_Waft
«Соком исходят
яблоки в центрифуге.
Есть и для них ад.»👍🤣😂
Тоже с ними чертяками вожусь, медленно убывают в ад печи.
Ответить
Bazilio
Кто варит варенье из яблок
в чаду на расплавленной кухне,
уж тот не уедет на Запад
и в Штаты не купит билет,
тот будет по мёртвым сугробам
ползти на антоновки запах…
Кто варит варенье в России,
тот знает, что выхода нет.
😊
(В оригинале И.Кабыш варенье не из яблок, так я чуть-чуть подправила.)
Ответить
Eighth_Waft
До трибунала мне дела нет. Я всего лишь заметил что я Ваши сообщения не понимаю. Смысла не улавливаю.:)

А хокку это хорошо. Лучше всех хокку получались у митьков конца прошлого века. Мне до сих пор вот это нравится:

… НА НЕВСКОМ…
Заломив фуражку, стоит,
подбоченясь Блюститель Порядка…
не родную ль деревню вспомнил?©


там ещё много www.litmir.me/br/?b=102311&p=54 :)
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Спасибо, там есть интересные, да.
Но ''правильные'' хокку должны состоять из 17 слогов (считается, что хокку на европейских языках могут и не соблюдать 5-7-5, но я стараюсь выдерживать канон).
Ответить
Eighth_Waft
из 17 слогов они должны состоять когда написаны на японском языке.

В русском должны соблюдаться другие правила: первая строка об одном вторая о другом, третья оригинальным способом объединяет первые две.

Помнится, руководствуясь именно этим принципом, я, обчитавшись хокку от Басё, и под впечатлением конкретно стихом «Старый пруд»

古池や
蛙飛びこむ
水の音
* * *
Фуруикэ я
Кавадзу тобикому
Мидзу-но ото
* * *
Старый пруд!
Прыгнула лягушка.
Всплеск воды.©
так вот, после этого я написал следующее:

«Лягушка застыла в прыжке, приводняясь в болото,
Лежит самурай под сакУрой, держась за заднИцу,
Сижу у окна, наблюдаю природы бездвижье:
Волны застыли в прудУ —
Наступила Зима.© Я.

Были ещё парочка в подобном стиле, и я назвал это „танковидные хокку“, а мой тренер дал этому стилю очень меткое название: „побасёёнки“.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Даааааа… мы очень его решили, просто иумейшинг!!!
Ответить
Aleksandr22
кого порешили? какого-такого «иумейшинг»а Вы там обработали? ))
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Вопрос чеченский решили дико. или вы говорили о способах взлетов самолетов?
Ответить
Aleksandr22
что значит «решили дико»? А КАК надо было? Как по-вашему надо решать «недико»? Накидывайте варианты! Смелее!
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
А зачем варианты. Мы должны были не сращивать Кремль с чеченцами и не пугать людей ими по всей России, и не выделять их группировкам с Кремлевского корыта, только бы они всегда охраняли Кремль от народа и в любую минуту были готовы на любое скотство, которое им укажет Кремль.
Ответить
Aleksandr22
Вы слабо знаете историю, дорогой ГП! Чечня со времен Ивана Грозного (или чуть позже) была с Русью, и уже тогда выполняла роль барьера на границе между нами и монголами.

Насчет спонсирование Чечни, я могу Вас просветить — оно обходится во много раз меньше чем содержание стольного града Масква.
— — —
Чечня
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Мне и не нужно ее знать в данном общении и данном обсуждении, она тут не при чем, любимый вы мой. Мы говорим о сегодняшнем дне и сегодняшней ситуации. И во сколько она обходится, по сравнению с..., Для россиян, на которых Кремль натравливает этих людей, \они убийцы матерей и детей. И их послал Кремль.
Ответить
Eighth_Waft
Я по поликлиникам дочку таскал пока жена на своих парах науку медицинскую постигала. )) И таких как я видел примерно 1/4 из всего народу.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Вы же там не были на работе.
Ответить
Eighth_Waft
э-э-э-э… не понял?
Ответить
Crocus
Диагноз – перевирать слова и, кидаясь штампами, тупо (как диктофон) без анализа воспроизводить то, что услышали ранее.
Ваш «выводок», видимо, целый год ждал, чтобы представился случай вновь прибежать да тему обсосать. Что ж, обсасывайте, жалко что ли…
))))
Тем более видно, что тема для вас «больная»)))
Ответить
Laylel
Успокойтесь, никто у вас ваш(!) матриархат пока не отнимает. На ваш век хватит — порадуйтесь.
А в «моём» патриархате действительно, вполне вероятно, больным феминизмом особям место в… например, огороженном от здоровых женщин пространстве.
А то вдруг ещё кидаться начнут… всё-таки «зомби» — они те ещё «зомби»…
Ответить
Миша
Да я прекрасно живу в моем патриархате, где решения принимаются на основании множества факторов, в которые цвет волос не входит вообще, а семейное положение редко, и то в случаях, когда количество гостей подсчитывается…
П.С. Чем «умнее» человек, тем сильнее его тянет поруководить… Блондинок в бордель или в замуж… а если сопротивляться будут такому патриархату то шлепнуть их как феминисток.
Ответить
Laylel
Я и вижу, как «прекрасно»))) Тема-то покоя не даёт: как только представилась возможность, сразу пошли «поливать»)) И то, что было год назад, помните в деталях…

В «руководители» вы меня сами назначили. «в патриархате Михаила», «с «Мишиным» патриархатом». – ваши слова? Ваши. Я просто не стал оспаривать. А то опять понеслось бы…

Про блондинок в бордель и шлёпнуть – это ваши выдумки. Не надо их на меня навешивать.

Напоследок. Ещё раз вам говорю: я не отнимаю у вас(!) ваш(!) матриархат. Пользуйтесь, наслаждайтесь и расслабьтесь.
Точка.
Ответить
Миша
Да нет))), «зацепил» не Ваш юношеский максимализм дающий на выходе — «мужчина — венец творения». Я до сих пор хихикаю за то, что блондин-ка блондинку попрекнула цветом волос))).
В моем мире, настоящий мужчина! (хоть он матриархатец, хоть патриархатец, хоть шовинист, хоть феминист) сделает то, что ему природой предназначено))), т.е. решит вопрос/проблему самым эффективным способом и трындеть не будет))) ни до ни после. Конец.
П.С. Покрасьте волосы что ли… или не плюйте больше что ли в блондин-ок...))) Во избежание так сказать
Всех благ!!!
Ответить
Laylel
Уж лучше иметь «юношеский максимализм», чем старческий дебилизм.
Хихикайте дальше, даже не собираюсь ничего пояснять. Это бесполезно, лень ковыряться в том, что было давно, да и яйца́ оно выеденного не сто́ит.
Вам бы только, чтобы ваши проблемы решали. Риторический вопрос: не пробовали хоть раз в жизни их не создавать?
Опять риторический: во избежание чего? Читать надо внимательно, что пишут, а не фантазировать и перевирать чужие слова.
Удачи!
Ответить
Миша
Да-да…
1. Все бабы дуры — все равно!!!
2. Блондинки — особенные дуры
3. Старухи — маразматичные дуры
4. Не замужние — дуры, пока штамп не получат…
5. Если не блондинка, не старуха и замужем — смотри пункт первый.

П.С. Сапковский и Праттчет — проходимцы и шарлатаны…
Ответить
Laylel
Браво!
Давайте ещё – скоморохов ведь без вас так не хватает!!!
Кроме того, желчь, видимо, до конца не вылилась, поэтому требует…

з.ы. «П.С. Сапковский и Праттчет — проходимцы и шарлатаны…» – а это к чему вообще???))))
Ответить
Миша
Эх, Михаил… У кого тут память девичья? Вы со своим временным соратником под ником Квадрат №2 объясняли всему форуму, что господа Сапковский и Праттчет звания свои ни за что получили, в университете преподавали наверное по знакомству, а книжки ихние — полная фигня, ибо не классика-с ни разу, а отстойное, никому неинтересное фэнтези))). Это конечно админы зачистили, но память моя маразматично дебильная хранит))). А уж то что господин Гарин, который инженер, положительный герой… я никогда не забуду… Скажи кто твой кумир (друг) и я скажу кто ты))).
Ответить
Laylel
«Милая» японская (или какая там ещё бывает со столь большими глазищами) девочка, мы уже тогда всё обговорили. Для вас «Ведьмак» и про Плоский мир, очевидно, является и классикой, и вообще лучом света в тёмном царстве. Да пожалста, считайте так. Мне — до лампочки))) Вы же опять начинаете поднимать ворох никому, кроме вас и вашего «выводка», не нужного тряпья.
За Гарина. Для особо глухотуготупых (ой, извините, оговорился, умных и понятливых) повторяю уже, наверное, в четвёртый раз. Когда-то, ещё в детстве, я слышал про такое произведение: «Гиперболоид инженера Гарина». Знал, что есть фильм по нему. Однако, до недавнего времени не читал роман, не смотрел фильм, не читал рецензии, не слышал и не разговаривал с кем-либо о нём. Вообще ничего не знал, кроме названия. А само название (уж не знаю почему, просто так вышло) настроило меня на то, что Гарин — герой положительный. И я удивился, начав читать книгу, что герой-то на самом деле — отрицательный. Это я и написал тогда в комментарии и ровно то же самое пишу сейчас. Ну поняли уже, наконец, или вы и дальше намерены тупить и троллить? Хотя кого и зачем я спрашиваю… тупость и троллизм — неизменные атрибуты вашего «выводка».
Ответить
Миша
Миша всё бы ничего, так меня ещё и провоцируют, чтобы я честно подробно описал что такое россиянский менталитет ))) Заранее знают, что их точка зрения более правильная. Они типа любят свою Родину, а другие не очень )))
Ответить
Nikitin
Россиянского менталитета не бывает и не существует, потому что «россиянский» — это ничто иное как западный. Это типичный пример эвфемизмов, но ограниченные умом зомбированные официальной пропагандой люди до этого не догадываются. Ровно так же как они не догадываются и до смысла слова «эвфемизм»))) Или до истинного «толерантность» или «национализм».
Ну что с них взять… зомби есть зомби…
Ответить
Nikitin
Поскольку речь шла по бо́льшей части сугубо о комфорте, то, очевидно, только себя и любят. Даже на внуков наплевать))) Лишь бы у меня да всё одной кнопкой)))
Ответить
Миша
:-))) Внуки у меня ещё в далеком будущем и я о них даже не думаю, я живу настоящим. Про кнопки — я не поверю, что Ваша жена стирает руками в ванной на доске, или ежедневно режет, чистит, моет, варит всё голыми руками и ножом, без кнопок. А если так, то грошь цена её мужу, да и ей, как хозяйке. Если серьезно, то эти блага цивилизации есть в каждом доме в КАЖДОМ отдаленном районе страны, даже там, где нет интернета.
Ответить
TatyanaTIR
«Жизнь любит не тех, кто ноет по пустякам, а тех, кто по пустякам радуется»
Ответить
Crocus
Спасибо!!! Читая негативные высказывания, я часто недоумеваю как можно «загружать» себя и тратить жизнь на страдания из-за проблем межгалактического характера, когда жизнь одна! А Вы так коротко и ёмко определили мои ощущения!
Ответить
TatyanaTIR
А причем здесь блага цивилизации, о типичный представитель рода хомопотреблятикус? Я же вам говорил уже, что ваш уровень – радоваться изобретённым вещам, собственной красоте и пользоваться вниманием окружающих. А вы лезете в высокие темы...(рукалицо) ЗАЧЕМ? Не забивайте свою чудесную (наверное) головку всякой всячиной)))
Блага – это развитие технического прогресса. А речь о другом… Об этом напишу в другом ответе. Там это уместнее.
И это… успокойтесь. Никто у вас вашу технику не отнимает)))
Ответить
Миша
Ой, Миша, так Вы про ядерную кнопку говорили? О-о-о, завтра же перекрашусь в брюнетку, чтобы замаскироваться!!!
Ответить
Nikitin
Никитин, пожалуйста, «не передергивайте» (цитата :-)) Я всегда говорю только за себя. За других я не домысливаю. Но, раз уж речь зашла, если бы Вы не любили, Вы бы даже время на разговоры о не интересном не заводили.
Ответить
TatyanaTIR
Почему у вас такая уверенность, что вы думаете сами, что это ваше мнение? На чём оно базируется, на жизненном опыте, школа, институт, работа, я прав ?))) Если да, то от вашего мнения мало что осталось )))
Ответить
Nikitin
Приветствую))).
Как там это слово пишется? Бесперспективняк… Вы имеете дело с «пионеркой» по духу! И это приятно видеть (мне, и это не сарказм), любовь к России это важно! Главное)) любимые подшивки с журналами и последний тазик из дома не тянут))), но в тоже время деревья больше не сажают. А то что Вы, лично, Родину «не так» любите… потерпите))), мы все ее любим по своему и каждый сильнее и правильнее чем кто-либо другой))).
Ответить
Laylel
Добрый день! К сожалению наша Родина всё больше напоминает собою проститутку. Сегодня одна повестка партии, завтра другая. Строим скажем всем честным народом Норильский комбинат, а потом легко от него отказываемся и дарим это богатство нашей Родины проходимцам ))) Это называется приватизация и всё по закону, который надо уважать! Нам россиянцам много то и не надо, у нас память короткая была бы работа, да солнышко светило!
Ответить
Nikitin
Знаете, я не строила Норильский комбинат и мне душу не щемит факт, что произошла когда-то революция и у моих предков отобрали огромные богатства. И когда в детстве мама привозила меня на экскурсию в особняк моих прапрадедов, она не рвала мою душу «жабой», а с любовью рассказывала о них. Я живу сегодня и мне не нужны богатства извне, я счастлива работой, на которую я бегу с радостью, домом, который ждет меня после работы, семьей, которая не может без меня сделать домашку и нарисовать этюд :-))) друзьями по выходным, отпуском у моря, Мариинским театром с его премьерами, или БКЗ и неизменным «дядей Мишей» перед началом концерта (Вы знаете о ком я, если бываете в БКЗ))) мои родители здоровы, я регулярно навещаю бабушку, мне на дом регулярно доставляют необходимое из интернет-магазина, я молода, здорова, красива и любима. Что ещё надо женщине для счастья? Мысли о том, куда катится мир? Нет уж, увольте. Я люблю свою Родину, свой народ, свой мир. А до межпланетных распрей и войн… На эти цели рядом со мной есть масса красивых, сильных, активных мужчин :-)))
Ответить
TatyanaTIR
Так а зачем вообще затевать диалог с мужчиной и задавать вопрос Никитину, если вас всё устраивает, а вот его ответ вам не нравится, потому что «я не хочу забивать голову – для этого есть мужчины»? Так не задавайте им вопросы, ответы на которые вам неинтересны. Или вам это послужило поводом для того, чтобы похвастать вашим «успехом»? Похвастали, мы рады за вас, а теперь идите дальше бегать, прыгать, работать и отдыхать. И не задавайте «глупых» вопросов)))
Ответить
Миша
А я не задавала вопрос, я всего лишь не согласилась с тем, что за всех россиян говорят, что всё плохо и российский менталитет выставляют в негативном контексте. И вот тут я спросила что же конкретно плохо? И выяснила, что Норильский комбинат украли… Ах, да, черт, я вспомнила, хренова Россия, жить в ней невозможно, парковку во дворе не найти, если поздно домой вернешься!!! Миша, Ваша жена не счастлива с Вами? :-))) Кстати, как ваша семья решает этот извечный страшный вопрос заезда во двор по чипу, если у вас с женой раздельные машины???? Ведь, (пик-пик) реально не решаемый вопрос, чип-то на семью один и не размножаемый!
Ответить
TatyanaTIR
«Но сейчас-то что плохо в России? Кому плохо?» – ваш вопрос?? Отвечу.
Плохо 25 миллионам, живущим за чертой бедности.
Плохо 40 миллионам пенсионеров, получающих вместо адекватной заработанной(!) пенсии жалкие подачки, остающиеся после обдергания пенсионного фонда его владельцами.
Плохо бывшему рабочему классу, вынужденному вместо нормальной работы работать охранниками и продавцами.
Плохо, что закрыли заводы.
Плохо, что почти уничтожили науку.
Плохо, что почти уничтожили образование.
Плохо, что почти уничтожили здравоохранение.
Плохо, что огромное количество умных и активных утекают «туда».
Плохо, что к нам массово завозят низкоквалифицированную чужеродную массу с целью замены коренного населения.
Плохо, что страна – сырьевой придаток Запада.
Плохо, что растет число олигархов и чиновников с их аппетитами на фоне нищающего населения.
Плохо, что всё кругом в кредит и ипотеку под грабительские проценты.
Плохо, что реальная инфляция превышает официальную в 3-4 раза.
Плохо, что продукты низкого качества (хлеб есть невозможно).
Плохо, что цены растут быстрее зарплат у большинства населения.
Плохо, что налоги, сборы, штрафы и поборы растут день ото дня.
Плохо, что на периферии нет работы.
Плохо, что в России установлена очень низкая оплата труда (кроме определенных сфер деятельности).
Плохо, что руководство тотально лжёт.
Плохо, что в стране засилье иностранного капитала.
Плохо, что страна не развивается.

Список продолжать или хватит?

Вы, похоже, всего этого не замечаете, у вас всё хорошо. Мы это поняли))) Порхайте)))
Ответить
Миша
Ваш список «плохо» впечатляет.
Как поменять на «хорошо».Только не глобально, что Вы сами способны исправить на «хорошо»?
Ответить
Olga
Этот список не для впечатления кого бы то ни было. Это утверждение фактов.
А чтобы «хорошо» впечатлило, рекомендую попробовать посетить аттракционы.
Ответить
Миша
Человек, не будучи должностным лицом, не может ни на кого влиять.Он может изменить только себя или что-то для себя.
Например, покупать качественные продукты, качественные услуги.Не разбрасываться личными средствами в угоду манипуляторам от торговли.
Может поменять место работы.
Может свой заработок вложить в украшение своей жизни.
Может чем-то помочь ближним.Словом, делом, добрым отношением.
Может записаться в народную дружину и помогать участковому.
Не может решать глобальные проблемы.Никто не пустит к власти и принятию решений.Надо это принять или потратить свою жизнь на недовольство.
Гораздо выгоднее научиться дома печь хлеб.Запах одурманит!
Ответить
Olga
Это всё элементарные вещи, большинство которых любой мало-мальски здравомыслящий человек с зачатками нравственности делает и так. Что? Таких людей всё равно мало? И большинство не делает даже этого?
А вот тут уже вопрос к государственной пропаганде (кино, книги, журналы, школа, институт, работа). Или забыли как планомерно, начиная с 60–ых расчеловечивали население? 90-е с разгулом бандитизма, пьянства, наркомании и проституции сами по себе что ли появились? Или это таки результат внутренней политики, начиная с 60–ых, а напоследок сдачи врагу (с последующим крахом всего и вся).
Ответить
Миша
Боже, куда может завести обсуждение детской сказки про медведя с бревном!!! Миша, Вы мне теперь на все времена родной! Если соберетесь в Петербург, пишите, я не поленюсь прокатить Вас по лучшим местам, показать грандиозные постройки последних лет в моем городе. А в летнее время прямо у моего подъезда, через дорогу, остановка речных пароходиков с чудесными водными прогулками. И экскурсии по крышам начинаются с соседнего дома, всё рядом :-))) Не забывайте меня. А я, встретив Ваш пост на просторах этого сайта, буду радоваться Вам, как в реале :-)))
Ответить
Olga
Olga, Вы гениальны! Вы так хорошо изложили всё! Даже такой мелкий пунктик негатива у Миши, как хлеб, который я уже несколько лет пеку дома!!! И вдруг встретила человека, который отмечает как негативный пункт в стране. Хотя сейчас такие технологии во всем мире. И уж в больших городах повсеместно есть великолепные булочные и пекарни с отличным хлебом. Но до них надо дойти, а Мише лень :-))) И так по каждому пункту — встань и удали этот пункт из своей жизни! Я несколько лет ругалась из-за пробок на дорогах и винила страну, власти города за этот ужас в городе. А потом хороший человек на моё возмущение предложил оптимизировать своё время поездок. Я распланировала — утром в метро, детей в студии и секции на машине, маму обучила силой, чтобы села за руль, и спихнула ей часть секций. И вот, в городе меньше на одну машину в час пик, а у меня больше времени. И ведь жизнь так прекрасна и так быстротечна, что жаль тратить время на негатив! Я не жила до революции и не помню социализма. Но я работала в условиях жесткого капитализма в Европе и жизнь и работа здесь для меня в радость.
Ответить
TatyanaTIR
«пунктик негатива у Миши». Это не пунктик негатива, а один из фактов. Сами спрашивали. Так что не надо теперь попеннять.
Да я смотрю вы прямо-таки спелись с Ольгой!)))
А оды-то какие в свою честь, оды-то какие… ))))
Ответить
Миша
Миша, Вы почему смотрите на жизнь через такую странную призму? Хлеб сейчас везде такой! И в Берлине в маркетах хлеб на полках из той же муки, как у нас. А в частных пекарнях и магазинчиках при них вкусный, румяный и разнообразный… Был. До того, как массово запустили мигрантов. И когда они начали внаглую заходить, брать, жрать здесь же и уносить, не оплачивая, вот тут-то маленькие магазинчики начали массово закрывать. И это было страшно.
Ответить
TatyanaTIR
Это не странная призма. Наоборот, это отсутствие всяких призм, линз, окуляров и прочих мешающих нормальному адекватному зрению «оптических» приборов.
Это знание и понимание основ, а также иммунитет к официальной пропаганде.

Берлин, Москва, Нью-Йорк и т.д. по списку – это города, в которых продовольственный бал правят ритейлеры-гиганты. И хлеб они продают посредственный. Где-то чуть лучше, где-то чуть хуже, но хлеба «как в детстве» нет нигде. Что-то похоже «на как в детстве» удаётся найти в маленьких ларьках, это да.

Ой, а что это? Мигранты? Внаглую? Брать, жрать, закрывать и страшно? Это вам просто показалось… Очень же милые люди. А привозят их исключительно и только лишь для того, чтобы поднимать экономику! Вы разве не в курсе?

з.ы. Третий абзац – сарказм.
Ответить
Миша
Нет, мне не показалось. Вы так шутливо говорите только потому, что воочию не столкнулись с этой ситуацией. А в Европе некоторые города на самом деле изменились страшным образом с наплывом этих людей. Коренное население в них реально испытало бедствие. Не просто люди стали бояться гулять пешком в парках, по улице в магазин стало страшно ходить. Сколько магазинов закрылось, просто разорились, хотя это был семейный бизнес не одного поколения семей. И власти ничего не могли с этим сделать. Это очень печально.
Ответить
TatyanaTIR
Повторюсь, это был сарказм, посмотрите на досуге определение этого слова.

Не важно, что поют официально, но по факту мигрантов завозят в Европу с 2-мя основными целями: террор и замена коренного населения.
Именно поэтому власти ничего и не делают. И не будут делать.
Ответить
TatyanaTIR
Может и правильно тратить свою жизнь на глобальные проблемы.Кто-то обратит внимание, задумается.

Хотя жизнь так скоротечна, что если крупно повезло жить в мирной и защищённой стране, может лучше обратить взор на то, где ты можешь влиять.

Многие, кто терпеть не могут пробки, сдвинули график.
Завтракают у себя в кабинете в 6 утра! Вы верно подметили-смогли, решили, вычеркнули как проблему!

Любую свободную минуту сбегают из города.Дети резвятся на природе без гаджетов и весь день в движении на воздухе-что может быть полезнее!

Надо сосредоточиться на позитиве, это так важно!

Ещё доступны натуральные продукты.Кто-то варит компот, а кто-то пьёт цветную химическую газировку сам и даёт детям!

Среди миллиардов людей есть сподвижники, которые отдают свою жизнь на служение людям.В предложенных условиях несправедливости, разгильдяйства и халатности.
Мужчина пошёл работать в дом престарелых, где находятся ещё живые, никому не нужные старики.Никто не хочет за ними ухаживать, за это мало платят, это не престижно, тяжело и противно.Это брошенные люди, не полезные для общества.И вот он нашелся такой, с добрым сердцем и верой в добрые поступки.
По сути, это человек идущий за Христом.
Таких подвижников мало.

Как надо любить сына, чтобы отец отдал часть своей печени на пересадку.Какая защита у этого маленького человечка! Есть тот, кто его безмерно любит и будет оберегать!
Очень много отцов прячутся от своих детей, видеться не хотят, помогать.

Много хороших людей, которые улучшают жизнь там, где они могут.Поставили тренажёры на улице для ВСЕХ. Сделают ещё что-то.

А окунаться в негатив очень опасно.Можно обнаружить себя брюзжащим стариком, вечно всем недовольным и всех поучающим! Характер которого тяжким бременем висит на нервной системе окружающих!
Ответить
Миша
Ой-ё — о-о-о, Миша, судя по фото, мы с Вами плюс-минус ровесники. А ведь началось всё с медведя и его бревна :-))) Не люблю обобщения, Вы уже заметили, что я за конкретику. Судя по тому, что Вы живете в Москве, Ваша зарплата по любому на порядок выше моей. Я не склоняю Вас пересчитывать наши деньги, нет, я всего лишь за обсуждение поднятых Вами пунктов. Первое — поднятые Вами ВСЕ проблемы в той же мере, а зачастую и намного острее стоят во всех странах мира. Далее: Живущих за чертой бедности мы обсудим, объединив с другим вопросом. А вот теперь про пенсионеров. Во все времена и во всех странах пенсионеров содержали работающие люди нашего с Вами возраста. Мы с Вами живем в столицах. Не привлекая сюда всё человечество России, на конкретном примере нас с Вами давайте разберем: 1. Ваших предков сейчас сколько человек получают пенсию. 2. Сколько вас, трудосособных детей ваших родителей, работают сейчас и отчисляют в ПФ средства? 3. Ваших личных отчислений в ПФ в год теоретически хватит на какой размер пенсии только одной Вашей мамы? (Только не обижайтесь, я по дружески беседую, очень тепло относясь к Вам. Но, ведь Вы согласны, что кричать, обобщая: «Россия херовая, мир херовый, заводы, фабрики крестьянам, Москалей гнать из столицы, а их жильё продать за бешеные бабки, которые поделить между пенсионерами и безработными» — это не выход. Давайте по дружески обсудим каждый пункт Вашего поста и определим есть ли решение этих проблем в реальной жизни)
Ответить
TatyanaTIR
Ваши ожидания от моей зарплаты сильно преувеличены))) У меня неденежные (в прямом и переносном смысле) сфера и род трудовой деятельности, поэтому плата за неё ощутимо не дотягивает даже до официальной средней по Москве.
По вашим вопросам:
1. 1
2. 2
3. 15.
Да Россия не на последнем месте, но вопрос стоит не в том, что хорошо, что мы не последние, а в том, что плохо, что мы далеко не первые. Кстати, по общему уровню мы на 60-70-ых местах. Зато олигархов у нас больше всех. Или самый быстрый их рост. Супер! Есть чем гордиться!
Все перечисленные мной пункты – это следствия. Следствия проигрыша в войне (так называемый «развал» Советского Союза). На самом деле это не развал, а сдача стратегическому врагу. Государство победили. А когда одно государство побеждает другое или другие государства, то внутри побеждённого наступает идеологический, экономический, политический, культурный и социальный крах. Это произошло, 90-е – это результат именно этого, и эта же гайдаро-чубайсоидная политика обогащения клептократов и вывоза всего более-менее ценного компрадорами продолжается по сей день.
Итак основные причины «моих» следствий:
1. Россия проиграла коллективному Западу. То есть Запад добился того, чего он хотел достичь с помощью Гитлера.
2. Наверху России сидит горстка компрадоров-клептократов, которая как раковая опухоль в теле организма. Она не даёт стране развиваться: ЦБ душит экономику финансово, политики с помощью законов пишут такие условия, при которых заниматься переделом сырья невыгодно. В итоге страна не производит конечного продукта, гонит тупо сырьё с низкой добавочной стоимостью. А это в свою очередь учитывая внушительное население, тотальное воровство и коррупцию и кормёж мигрантов изымает последние деньги из экономики.

А ваши доводы – это один в один слова пристяжных к «верхам» «экспертов», которые будут дуть любую пургу, лишь бы заболтать тему.
Ответить
Миша
Не заболтать и не пургу, мы по пунктам разбираем негативные вопросы в России. На меня одну пенсионеров в семье трое. Моих отчислений хватает на их пенсии в размере 19700 руб в месяц, если разделить поровну на всех. Но они в совокупности недополучают и на мои отчисления по факту страна содержит ещё одного чужого :-))) А я работаю на трех работах разом, ещё выполняю домашнюю работу и воспитываю детей. Так кто из нас должен громче кричать, что страна плохая, отдайте мне моё? Про гастарбайтеров хотите услышать голые факты с цифрами по началу этого года, когда из-за карантина их не впустили вовремя в страну? Про развал СССР не актуально, это было очень давно, виноваты в этом те, кто жил тогда и не встал на защиту страны. А мы сейчас живем. И если кому-то плохо здесь, пусть встанет и пойдет на три работы, пусть родит себе детей и научит их работать, чтобы не умереть с голоду в старости. И если бы каждый взял на себя ответственность только в своем маленьком мирке и навел порядок рядом с собой, не ссылаясь на бардак в мире, то давно уже в стране был бы порядок. В моем окружении порядок наведен мной лично, я не жду милостей от сильных мира сего, я создаю блага себе и своим близким сама, и поэтому у меня нет оснований ныть и жаловаться на плохую страну. (правда, как сглазил Никитин, сегодня штраф пришел за превышение скорости и я сразу в тему: несвобода, обложили, понатыкали камер, что за страна, жить не дают :-))))
Ответить
TatyanaTIR
А кто кричит-то??)) Вы задали вопросы. Я на них ответил. Ответил, что плохо и фундаментальные(!) причины того, почему плохо. Вы их не принимаете. Я вас уже понял и не единожды вам ответил, что это – не ваш уровень.
Далее. Давно это было или не давно, а следствия этого «давно» продолжаются и усугубляются. И забывать, не понимать этого я, например, в отличие от многих не собираюсь.
Вы же продолжаете хвастаться, какая вы красивая, работящая и вообще прям супер-пупер. Мы это уже поняли. Вы – молодец!

Только один вопрос: а где же ваш муж, если вы всё везде да одна, да на трёх работах, да с детьми, да с пенсионерами?
Ответить
Миша
Муж сейчас, в двенадцатом часу ночи, играет на пианино, потому что устал и строго сказав: «меня не отвлекать», одел наушники и что-то там играет :-))) А вообще он работает на одной, но ответственной работе. Уроки детей его нервам противопоказаны, я его берегу. И я не одна, у меня две бабушки в помощь, и это не я с пенсионерами, а они следят за тем, чтобы я ела вовремя и детей не напрягала уроками :-)))
Ответить
TatyanaTIR
Ну, слава богам!))
Значит, у вас действительно всё хорошо.
Без шуток: молодец, так держать!
Ответить
Миша
Миша, мне очень полезно было пообщаться с Вами. Я не уперлась рогом, как коза. Я, честно, на своем опыте, считаю, что Россия очень не плоха для жизни. Хотя моя мама иногда отмечает, что при социализме все работали по восемь часов и пробок никогда не было и по выходным на работу не дергали и операции были только в рамках рабочего дня, а в выходной день хоть умрите, но домой не звонили… И всё равно мне хорошо дома.
Ответить
TatyanaTIR
Многие задумываются над тем, как СССР легко рухнул.
Несколько человек собрались, документы подписали и страны не стало.
Притом, население не удручено было этим распадом.
Наоборот, эйфория.Хотим перемен!
Очередной раз-это разрушим, новое построим.
Новое демократическое общество.
Про результат построения в разных формах рассказывает Михаил. Ну как сумели.Могло быть гораздо хуже.

Очередное поколение подрастает.Кинь им лозунг «Хотим перемен»! Будет приятие и полный восторг.Критика всего и всех и жажды всё поменять.

Не ценит народ то, что имеет.(Никитин и Михаил в упор не видят Ваш посыл!)
Старшее поколение, которое ещё помнит цену хлеба, твердит:«Мы никогда не жили лучше, чем сейчас!»Их не слышат.И то плохо, и это.Богатых много.Надо очередной раз всё поделить.
Ответить
Olga
Никитин и Михаил всё видят и намного шире и глубже вас с TatyanaTIR, которые дальше своего носа ничего не знают и не понимают.
Ответить
Nikitin
Ах, Nikitin, Вы мне начинаете нравиться! :-))) В нашей с Вами дискуссии я говорила о том, что мне в России хорошо, моя мысль заключалась в том, что я могу удовлетворить здесь свои потребности, мне удобно, комфортно, сыто, пьяно (иногда, по праздникам, в хорошей компании) И я люблю свою Россию, которая дала мне гораздо больше благ, чем моей маме. И Вы хотите теоретически предположить, что это всё НЕ Моё мнение? Мне кто-то извне навязал мои чувства и мысли? (жаль, нельзя вставить смеющийся смайлик, но я сейчас улыбаюсь Вам во весь рот)))))
Ответить
Миша
Я не прикалываюсь. Я даже вопросы не задавала. Просто Никитин в своем посте высказался от имени всех россиян, а я не согласилась. Мое мнение, моё настроение, моя жизненная позиция и моё отношение к жизни совершенно иные и я не промолчала об этом. И таки да, я, будучи слабой женщиной, не заморачиваюсь о том, что в мире. Мне в моем городе, среди моих родных и друзей хорошо, комфортно и радостно. Мой долг ограничен тем, что я от души проголосовала за тех, кто моей душе ближе. А в остальном о мировых проблемах обязаны думать «избранные». А такие, как я должны любить, рожать, получать удовольствие от работы и процесса созидания уюта в семье. Всё для вас, дорогие наши мужчины :-))))
Ответить
Какая аллегорическая сказка!!!
Ответить
остроумная защита, однако )
Ответить
Мрачненько. Видимо, для непослушных детей. Озвучено хорошо.
Ответить
автора укажи, читака
Ушинский Константин Дмитриевич
Ответить
Прямой эфир скрыть
Марина Буланец 5 минут назад
Фармацевтические факультеты ВУЗов выпускают не фармацевтов, а провизоров. Специалистов с высшим образованием. Не...
Nochka 8 минут назад
О, Брэдбери умеет пугать! Особенно когда лежишь с высокой температурой.
Rakamaka 11 минут назад
Какие настройки могут быть на телефоне? Все книги слушаю без всяких настроек и всё нормально всегда. А здесь звук на...
Pin2200 12 минут назад
Слушаю эту книгу раз 5, а интересно как в 1
Удав Устин 12 минут назад
Этот рассказ не о сказочном существе, а о сказочном долбо*бе. Вроде человек с высшим образованием должен понимать...
Самое возмутительное в имморализме персонажей «Гения» — отношение к старшему поколению и воровские повадки главного...
maily 17 минут назад
Ириночка, а вам СПАСИБО огромное за добрые слова, за стихи Игоря. Отдельное спасибо за скорый ответ ваш. После...
Самое возмутительное в имморализме персонажей «Гения» — отношение к старшему поколению и воровские повадки главного...
Samanta 21 минуту назад
Теффи удивила таким интересным мистическим повествованием!!!
Спасибо, по сей день «Лёд» — лучшая моя работа, ну разве что после «Месяца в Дахау»)
Иван Палитай 49 минут назад
Пропущено 20 глав! ((
Иван Савоськин 55 минут назад
Её и читать из за имён сложно, у меня на втором мониторе всегда открыт фаил с именами и краткими характеристиками...
Натали 59 минут назад
Мне понравилось как прочитано и манера изложения. А сюжет сомнительный, но может писателю виднее)))
Мне кажется, что из-за странных прыжков в начале. Если бы бы мне не было лень переключаться на браузер, то я бы тоже,...
Мне всё нравится. Озвучка всё равно класс. 😊👍
Kamellia 1 час назад
А вот это очень верное замечание! Существует сериал по этой теме «Скользящие». Мне кажется это один из лучших...
RodeoS, я снова приношу свою благодарность Вам и всем людям, работавшим над аудиорелизом этого замечательного цикла....
Олеся А 1 час назад
Замечательный рассказ! Прочитано замечательно! Всё — голос, звуковые эффекты и, конечно же, сам рассказ погружают в...
Nevskay 1 час назад
Брюлловы скорее французы — протестанты, долгое время жившие в Германии. Очерк понравился.
Иоан 2 часа назад
Но, а если в одночасье отрубить голову этой элите, что произойдет? Может случится много непоправимых или очень тяжело...
Эфир