Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Рейтинг
8.50 из 10
Длительность
18 минут
Год
2021
Жанры: Реализм
Характеристики: Психологическое
Время действия: Новое время (17-19 века)
Возраст читателя: Любой
Описание
Талантливо написанная история о том, как в течении каких-то пяти минут может произойти настоящая трагедия в результате того, что невероятных достоинств и прелестей человек, настоящая леди, может оказаться жестокой свиньёй.

Вдумчивому слушателю может покажется, что под палубным тентом была не одна свинья. Так ли это? Автор не дает нам ответа на этот вопрос, пусть каждый сам себе ответит на него.
Другое название
Under the Deck Awnings [ориг.]
Поделиться аудиокнигой

215 комментариев

Популярные Новые По порядку
Нет, под «палубным тентом» была не «не одна свинья», а ещё стадо оленей в состоянии гона… Подобный исход можно было легко предотвратить, вмешавшись извне, но критически мыслить, похоже, никто был не в состоянии, т. к. у всех мозг в тот момент наверняка испытывал кислородное голодание. О про с позволения сказать «леди» и говорить нечего. Вопрос только один: это у неё врождённое уродство или таково воспитание? Обычно с детства внушают, что даже животных нельзя искушать, спекулируя на их потребностях («Не дразни кота едой!!!»), а здесь просто так, походя, довести до смерти ребёнка — интересно, она хоть на минутку задумалась, как будет жить дальше, если всё кончится плохо?
Ответить
Наталья Грабовская
"… но критически мыслить, похоже, никто был не в состоянии, т.к. у всех мозг в тот момент наверняка испытывал кислородное гололание."
__________________________________________________
Всё так! Клиника увы! Не контролируемый отток крови от головы в головку!
Ответить
Наталья Грабовская
" интересно, она хоть на минутку задумалась, как будет жить дальше, если всё кончится плохо?" — ни на секунду, ни до, ни после.
Ничего в голове у нее кроме досады, непонимания и обиды у нее не появилось, уверяю вас. Она шла в каюту и думала, — «А чего это они все? Подумаешь ерунда какая, я же пошутила. Завтра все забудут, и будет все как раньше… Какое бы платье завтра к обеду надеть?.. Синее или зеленое с блестками?.. Нет, надену черное, оно мне так идет. И откажусь от шампанского, только бокал хереса, и никаких пирожных. Все подумают — как она переживает, бедняжка, будут утешать и извиняться.)))… Может черный купальник заказать, с вышитой акулой. Ах! Какая же я роковая женщина! Мужчинки просто в масть к чудовищу готовы прыгнуть ради меня! Надо написать про это Жу-жу в Лондон, пусть посмеется. )))»
Ответить
Ваня
Как всегда, очень точно и образно – вероятно всё так и было…Но нужно заметить, что отбор (с биологической точки зрения – передача генов новым генерациям) по таким особям положительный – вон у всей мужской команды в её присутствии в головном мозге идентичная доминанта сформировалась – зона возбуждения, притягивающая к себе все остальные нервные импульсы – ничего и никого больше не видят, не слышат и не соображают. И это на судёнышке, которое словно песчинка посреди бескрайнего океана, поэтому рискуют к берегу так и не причалить, если продолжат в том же духе – прямо-таки доказательство расхожего мнения, что «женщина на корабле к беде».
Ответить
Читала ещё в детстве. Дама редкостная дрянь.
Ответить
И когда читала и сейчас прослушала: ледя Сссука психованая!
А все джентмуны пидарасы, пидаррасы, пидарррасины!
ЗЫ: Константин Огневой отлично прочитал рассказик!
Спасибо!
Ответить
Полина
Правда?! Что Вы говорите! Какой ужжооссс! А Изя вон предлагает этому деток в школе обучать. Для познания обЧества и адаптации в нём. «Общество знанию»! Так и пишет «Прямо со старта, с самого начала»! Чего, мол, тянуть. Европа давно уже образована. :)))
Ответить
Яна Иванова
в куда это, в куда.
Ответить
Aleksandr22
В куда, в куда… Раскудахтались тут!:) В головы детям! Что туда вложим, агу, ау...-как аукнется, так и откликнется!:)
Всё от головы. Все поведенческие навыки. Классик так и говорил, что Горе всё нам от ума! Вон мой сосед по даче жаловался, что у него что-то с головой случилось! Мол, раньше, говорит, как увижу девушку, подумать не успеваю, как уже бегу за ней. А сейчас, думаю, думаю… что-то совсем голова не работает!:)
Ответить
Яна Иванова
вы ему свще начали попадвться на пути.
Ответить
Aleksandr22
ну вы свще ваще!!! Как там Задорнов про литературно-образованных американцав говорил… Не помните?:)
Ответить
Яна Иванова
та так слово ЧАЩЕ написалось. в темноте пишу
Ответить
Умеет Джек Лондон перевернуть душу.

Многие его рассказы невозможно обновлять в памяти.
Скребёт он по нервам.
(«Белый Клык».Всего лишь собака.
Кто нас научил любить всё живое, замечать, что другие в чём-то нуждаются и тоже жить хотят.Как изменилось отношение к окружающему миру.)

Конечно, это воспитание подрастающего поколения.

Сколько людей не сделали опрометчивых поступков, зачитываясь в положенное время Джеком Лондоном.
Цена человеческой жизни, цена поступка, милосердие, равнодушие толпы.

Какие они, люди? Познавать мир надо.И опять, новое поколение откроет для себя, что КАПРИЗ может стоить дорого.И не надо судить по внешнему обаянию, красоте, изящности, а вглядываться пристальнее.
/Чем многие спасут себя, свою жизнь.Самое главное в жизни-кто рядом с тобой./
Ответить
Olga
Согласен с вами почти во всём. Смутило только про «пристальное вглядывание». Это как, преднамеренно создавать вокруг неё ситуации, когда исход оных будет зависеть от положения её незримого «большого пальца».
И какое количество трупов можно считать приемлемым для заключения брачного контракту?
Ответить
niche
Есть что ответить Вам.
Болеслав Пруст «Кукла».

Это произведение- спасительная шлюпка, которая мчится навстречу потерявшемуся в океане кипучих страстей.
Бывает такое.
Та, которая рядом, поднадоела.
А есть такая, необыкновенная, интересная, загадочная, притягательная.
Нет сил удержаться и не лететь на этот огонёк!
(По мнению классика, себе на погибель)./Лирическое отступление, ложка дёгтя./

Надо остановиться вовремя. И рассмотреть разные варианты.
Например, как получить обожаемый объект, не прогоняя жену из своей жизни.
Много чего можно рассмотреть, если по силам… рассуждать!
Ответить
Читаю комментарии и начинаю уже сомневаться, в том, что я прослушала только что именно этот рассказ… Надо будет послушать повторно… Чтец замечательный! Спасибо!🌺
Ответить
Прочитано отлично.
Ответить
Согласна — Лондон почти всегда идеализирует и романтизирует женщин в своих произведениях. Но я бы не стала называть героиню этого рассказа свиньёй. Зачем животное обижать?

Это — демоница, вводящая в соблазн и прелесть, суть которой — гордыня.
Волчица в овечьей шкуре.
Диавольское отродье.
Мужчины на палубе не вмешались ни до, ни после трагедии, а жаль…
Ответить
Людмила Ермилова
«Мужчины на палубе не вмешались ни до, ни после трагедии, а жаль…»
не путайте мужчин с самцами. Мужчина там один — рассказчик истории. Остальные — тупые самцы, крутящиеся вокруг самки. Тупой самки
(чую, щаз дизлайков нахватаю!!! гыггыгы!)
Ответить
Изя Какман
Мужчина там был только капитан, и тот сплоховал, не выбросив шалаву за борт, на закусь акуле…
Хотя что значит жизнь какого то недочеловека для лядей и джентльменов? Наглосаксы относились ко всяким аборигенам в своих колониях хуже, чем к собакам и свиньям. Джентльменов оскорбил не сам факт, а неспортивность произошедшего. Если бы обстоятельства были немного иными — никто ухом бы не повел, еще и ставки делали бы.

А свинью зря оскорбили, она то тут причем? Подобные мерзости свойственны высшим приматам… вроде героини.
Ответить
Людмила Ермилова
одна беда
«демоница, вводящая в соблазн и прелесть, суть которой — гордыня» -это один из мужских запросов))))
Ответить
Людмила Ермилова
У мужчин одно на уме: как бы с эдакой да красой, да остаться наедине. А тут из-за какого-то шри-ланкийца развеять все надежды в пух и прах…
Осмелюсь предположить, что тут бы и сам Александр Синица, с его возвышенным челом, да и тот не моргнул бы глазом, а только посокрушался б, что из-за какого-то отчаянного мальчугана такая РЫБКА сорвалась.
Ответить
рассказ, знакомый с детства.
Я бы его в школьную программу включил бы. В предмет под названием «Обществознание».
Прямо со старта, с самого начала, с 5-го или 6-го класса, с какого там начинают?..

Хорошо прочитано.
Ответить
Изя Какман
Вы абсолютно правы!

Этот рассказ обязательно должен быть в школьной программе.

Лучше, конечно, на пике юношеского максимализма.Когда юным гражданам кажется, что они уже всё знают, а взрослые кругом ошибаются.Лет в 15-16.

Вот подкинуть им задачку.Пусть обсуждают, отстаивают своё мнение.

За борт её? Нельзя, самосуд.

Важно осознать, что за возникшую ситуацию отвечает капитан.Прояви он необходимые качества и рассказа бы не было.

В таком возрасте очень не любят подчиняться вообще.

Ни старшим, ни инструкциям, зачастую, даже здравому смыслу.

Рассказ может дать установку на всю жизнь, что есть субординация и ответственность должностного лица за всех. Яркие последствия стечения данных обстоятельств чему-то научат.

И уже во взрослой жизни будет чуть меньше равнодушия, чуть больше ответственности.
Может не упадёт с высоты очередной работяга.Только потому, что ответственное лицо за безопасность проводимых работ вовремя, на уроке литературы, ломал копья по этому рассказу!!!

В 5 классе рановато.Многие дети очень чувствительны.Даже страшное в сказке вызывает страх, слёзы.Ребенку могут кошмары присниться.
Переживают! Родители, дедушки и бабушки ещё «пасут»и всегда рядом.
Детей надо очень оберегать.Психика ещё очень неустойчивая.
Ответить
Olga
Ваши речи бунтаря!!! стать в оппозицию общепринятой Российской образовательной программе, это не патриотично!)))
Ответить
Olga
Полностью согласен.
Абсолютно правильно поняли мои мысли. И очень грамотно и чётко обосновали. У меня сходу так не получилось бы. Вы прямо как в голову ко мне заглянули! [весёлый смайл]
Браво!
Ответить
Изя Какман
В школьной программе уже есть. В 7 классе учусь, по литературе проходили.
Ответить
София Кандыбина
Это правда? Не шутка? Если не шутка, то тогда это самая радостная для меня весть за последние год-два.
— — —
однако мнится мне, что акк этот — фейковый и кто-то шуткует.
ну-ну.
Ответить
Комментарий содержит СПОЙЛЕРЫ!

Прослушала ещё раз. Мне кажется что зря комментирующие напали на леди. Я не заметила за ней никакого предосудительного поведения. Насчёт несчастного случая, могу сказать, что она тоже невиновна, она была УВЕРЕНА что рядом с кораблем акул не было. Конечно, кто-то скажет что она спровоцировала мальчика на этот прыжок, но это всё произошло только из-за её азарта, никакого злого умысла в её действиях не было. Да и к тому же после всего случившегося автор описывает её психологическое состояние как: -«В её глазах был ужас, губы дрожали..» и ТД.
Мой вердикт ( одеваю на себя чёрную мантию вышитую стразиками swarovski ) — НЕВИНОВНА! Всем спасибо за внимание!
Ответить
Kamellia
Чтобы окончательно убедиться виноваты вы или нет, вам нужен соверен, да побольше ))) Роль акулы предлагаю отдать Ване ))) Кто будет в роли ныряльщика ?))
Ответить
Nikitin
Роль ныряльщика я отдам… я отдам… эту роль я отдам конечно же Изе:), надо же его как-то наказать:)). Ну а Ваня, конечно же, заслуженно получит роль акулы всего сайта;)).
Ответить
Kamellia
Не возражаю! Если он будет тормозить, прыгать или нет, я его слегка подтолкну))
Ответить
Nikitin
Интересно.Вы бы «не возражали», достанься ВАМ роль ныряльщика, по решению Камелии???

(Конечно нет.В костюме акулы будет всего лишь наш добряк Ваня.Поплаваете, потом пивка.)

Почему Камелия Изю выбрала? Кто тогда за грамотностью следить будет? Он очень ценный для сайта!
(Изя излишне чувствительный, ещё СПУГАЕТСЯ, Ваню не признает.
Возраст не тот, шалить.)

Бедный Изя! ВЫ его собираетесь ещё и спихнуть.
Вай-вай!
Ответить
Olga
Ну если Изя самый ценный для сайта, тогда предлагаю в ныряльщики прокурора№22. БЕЗценного!:)))
Ответить
Яна Иванова
Яна! «Предлагаю в ныряльщики прокурора».

Как Вы могли так поступить с Александром 22, который идёт по Вашим следам, вдыхая нежный аромат духов, прислушиваясь к Вашему искристому смеху.
Тихо и счастливо улыбаясь!

Обожаемая Яна бросает за борт!!!
Хотя точно знает, что место его в первом ряду, в удобном кресле.
Ответить
Olga
Он русофоб. И за пазухой у него камней- японец, что сад свой обустраевает-обихаживает, позавидует! Это Вам не японская Каммелия с одной брошью-камеей на груди!:)))
Да и врёт он на меня. Я интернационалист! Во мне семь кровей намешано! Но по душе и вероисповеданию я- РУССКАЯ!
Ответить
Яна Иванова
Слушал я и Веллера и Глобу
ум лез только к истинам в бахилах
но...- напьюсь,- похож на русофоба
не напьюсь,- похож на русофила
Ответить
Olga
да не иду я по ее следам. просто только она и пишет всякие скотства на все народы мира.
Ответить
Aleksandr22
Где пруффы, Билли? Нам нужны пруффы!!!
Нам нужны пруфы билли
Ответить
Aleksandr22
Вы хоть ЗАМЕТИЛИ как с Вами благородно поступили?

Хотели за Вашей спиной по-тихому Вас к Акуле отправить.

Нашелся у Вас защитник.

Притом, заметьте, без вознаграждения!
Вы такое вообще встречали, чтобы защитник бескорыстно вытаскивал кого-то из смертельной(или не совсем смертельной) опасности???
Ответить
Olga
да, я встречал таких, но…
Ответить
Яна Иванова
В общем, решено: прыгаем — я, прокурор и Ваня, а роль акулы я предлагаю Вам, Яна.
Приветствуются любые добровольцы. Размер входного билета должен быть таков, чтобы хватило и на себя и чуток на ещё одного человека!
(а Камелии насыплем соверенов(шоколадных), чтобы кидала, надо же интригу создавать. Замечательная ролевуха получится!)
Ответить
Изя Какман
Так это… акула ПЕРА Вы у нас! Я лучше скромно так- билетёршей! «Несите ваши денюжки!»:)
Ответить
Изя Какман
Стоп, стоп, стоп. Это же оголтелый шовинизм! ))
Как однако все перевернули с ног на голову. Виновата баба, а к акуле в зубы отправляют мужиков!
А провокаторше Камелии — шоколадку, что бы не скучала.))
Не то что бы мне было жалко Прокурора, но можно его скормить акуле по какому-то справедливому обвинению, а не по сфабрикованному делу?))
Ему даже приговор не зачитали!!! 😄
Ответить
Ваня
Пекратите истерику, Ваня! Вы, что, Яны боитесь?
К тому же, я недеюсь, что она будет барражировать, в ожидании нас, вокруг стола уставленным бутылками с изысканным односолодовым вискарём.
Который мы будем закусывать шоколадными соверенам. Уверен, что Камелия наверху недолго пробудет — сама к нам на огонек сиганет!
Ответить
Изя Какман
Так это наказание или поощрение? Тут Прокурор сильно переживает… ))
Я что — это ему неслышно!
www.youtube.com/watch?v=ewFNE7PZHYE
Ответить
Ваня
не наказанеи и не поощрение.
развлекуха.
Отыграем ролевую игру по рассказу.
Ещё это называется «реконструкция», если не ошибаюсь.
хехехе!
Ответить
Изя Какман
А бить не будут? В реконструкции лупят по башке обычно деревянным мечом… (Прокурор интересуется...)
Ответить
Ваня
Несправедливо, зато как реалистично!
Ответить
Olga
Я против Изи ниего не имею:), у нас были жёсткие политтёрки, но камня за пазухой я для него не держу.Очень жаль, когда интересные, грамотные, образованные люди умеющие думать, всё-таки попадают под жернова официальной правительственной пропаганды.Тему дальше развивать не буду:).
Ответить
Kamellia
Как адвокат, в данном случае со стороны защиты(а со стороны оно всегда виднее))), в пику Вам и вашему бесценному земляку Прокурору, хочу Вам напомнить, что пропаганда это всего лишь открытое распространение взглядов, аргументов и фактов с целью формирования общественного мнения! А вот то, что происходит в вашем доме- это чистой воды манипуляция массовым сознанием! ЗОМБИРОВАНИЕ!😊
Ответить
Яна Иванова
Надо собраться под подходящей книгой или создать временный чат, где можно хотя бы попытаться без взаимных оскорблений:) и провокаций:), высказаться по теме Украина-Россия. Понимаю насколько это будет непросто, даже думаю, что это всё закончится полным провалом, но попробовать наверное стоит. Иногда когда читаешь о чем ( об Украине) пишут некоторые слушатели моему удивлению просто нет границ, настолько это всё смешно и плачевно одновременно.
Ответить
Kamellia
«но камня за пазухой я для него не держу.»
Аналогично. Мне всегда интересно с Вами подискутировать. И я всегда с интересом читаю Ваши каменты.
Ответить
Olga
Я не раздумывая бросился бы в пучину вод, даже без вознаграждения! Прошу отдельно запомнить, что сделал бы я это не по зову плоти примата, а исключительно из за любви к прекрасному! )))
Ответить
Nikitin
«Не раздумывая».
«Бросился бы в пучину вод».
Разводите.Вы умный.

Ну броситесь Вы следом за Изей.А вдруг Акула Вас выберет, а не Изю???

Нет, умные не рискуют.
«Прыгнул бы, да вдруг не всплыву???»
Ответить
Olga
-Вы нырять умеете?
-Еще как!
-А выныривать?
Ответить
Nikitin
А смысл?!
Оно надо?!
Ответить
Olexandr Chistoserdov
А смысл в самой жизни есть? Возня не более)) Предположим я эстет прекрасного и нашёл этот смысл в красоте. Жил серой жизнью, ничего меня не радовало и не вдохновляло. Дни за днями проходили, и вот она, совершенный идеал женской красоты на палубе собственной персоной! Владеть ( в хорошем смысле этого слова), повесить её как любимую картину на стену и любоваться ею ?)) Невозможно, и наш герой выбирает смерть не от болезни, старости, а смерть возвышенную, умереть во имя красоты!)))
Ответить
Nikitin
«повесить её как любимую картину на стену и любоваться ею ?))»
Так Ваня с Изей предлагали, вроде, на рее… Повесить. Любить и любоваться! :)
Ответить
Яна Иванова
+5 баллов))) 🤣🤣🤣
Я же говорил, мы из лучших побуждений предлагали, пусть все полюбуются.)))
Раньше на доску почета вешали, чем рея хуже?))
Видать далеко.
Ответить
Яна Иванова
Супер!
Так подметили!!!

Так что они, не эстеты, как Никитин?

Без сожалений-кто «за борт», кто «повесить на рее»!

Камелия считает, дамочка особо не заморачивалась ситуацией.Привыкла к полной опеке-веер подадут, с акулой разберутся.Её дело принимать всеобщее поклонение.
Ответить
Nikitin
Никак нет — «родился, выпил, в тюрьму»! Куда повесить-то?! А может быть лучше к стенке прислонить?
Ну, если серьёзно, я бы сделал всё тихо и спокойно и не кричал бы об этом на каждом углу. Согласен, иногда так хочется кричать об этом всем, но не всегда. А смысл иным знать про ваши слабые места? Наши и ваши люди будут потом за эти места вас хватать и щипать. А оно вам надо?
Ответить
Nikitin
Я всегда знала, что я могу на вас рассчитывать в трудную минуту:)
Ответить
Kamellia
Пошел точить зубы… 🤬🦈🦈🦈
Вот только Изю нам бросать не надо. КАМЕЛИЮ ЗА БОРТ! Там на глубине разберемся, у кого какие губы дрожали… 🦴👄🦞

Пятнадцать человек на сундук мертвеца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Пей, и дьявол тебя доведет до конца.
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
Ответить
Kamellia
Половая солидарность — не более.))
Вердикт — самка виновна! Вздернуть на рее!!!
Йо-хо-хо, и бутылка рому! ☠
Ответить
Ваня
Отставить разбазаривание генофонда! Да, не ахти что, но это хоть не пьет, не курит и т.д.
На худой конец — кинуть к рыбкам, хоть те порадуются…

Поддерживаю! Изю к рыбкам нельзя, рыбки ни в чем не виноваты)))
Ответить
Laylel
А я сказал — Кусь!))
Ответить
Ваня
Нет здесь никакой половой солидарности:), тем более, все знают, что женщины недолюбливают других, более красивых и ТД женщин:). С чего бы это вдруг мне заступаться за неё просто так:). Она вела себя, как вела бы себя любая красивая, и поэтому уверенная в себе женщина, привыкшая к мужскому вниманию.Разве она проявляла аморальность своим поведением? Конечно же нет! А вот к данным мужчинам много вопросов, хотя я их очень хорошо понимаю:), и поэтому осуждать мне их тоже не совсем просто.Но они так и не предприняли реальных попыток чтобы остановить это всё. А всё потому что мальчишка был им безразличен, и при этом, я уверена что им было интересно чем же это всё закончится.
Ответить
Kamellia
Я все подробно расписал выше, нет смысла повторяться и засорять и дальше эту многострадальную книгу.))
«Разве она проявляла аморальность своим поведением?» — да, 1000 раз, да! Не отмажите. Там подстрекательство чистой воды. На рею ведьму!!!))
Эх… жаль костра на корабле нельзя…
Ответить
Ваня
— Сжечь ведьму!
— Но она же красивая…
— Хорошо… Но потом всё равно сжечь!
Ответить
Наталья Грабовская
Похоже, на этот пост снизошел консенсус спорщиков.
Ответить
Ваня
Никто под этой книгой ничего так и не доказал, кроме меня:), а всё потому что я непредвзято отношусь к героине этой книги. Во всех комментариях звучать только обвинения, без конкретных обоснований, только одни эмоции:).
Ответить
Kamellia
Комментарии удивительные, замечательные, восхитительные!))) осталось самое малость — прослушать саму книгу.
Ответить
Gregor Arth
Привет :)!🐱☀️ Я просто безмерно обожаю книги в которых можно 'покопаться" в поисках морали и «примерять ситуацию» на себя:) С трепетом и нетерпением буду ждать комментарий
Gregor Arth:)
Ответить
Kamellia
замётано! ;)
Ответить
Gregor Arth
Прекрасно:). Пойду пока чай приготовлю:)☕🍰
Ответить
Kamellia
Приятного чаепития!🍰🍵🫖
Ответить
Crocus
Спасибо Crocus:)💖
Ответить
Kamellia
Ой, ну и посмеялась же я! Это же получше представления в цирке будет !❤️
Ответить
Crocus
Цирк это для детей:)), у нас здесь бои без правил;) Джентльмены против леди:)
Ответить
Kamellia
Когда много «джентльменов» против одной леди — это всегда без правил. Вот если она не леди, тогда другое дело…
Ответить
Kamellia
Вся твоя защита построена на одной фразе — «Она хорошая, и хотела как лучше, не трогайте ее!» А виноваты все остальные, кроме нее — общество, мужчины, акулы, соверены, бури на Солнце, Рак в Козероге, Рыба в Деве и пр. )))
Ответить
Ваня
Единственный её " грех"- это её красота:).Мужчины не любят красивых женщин больше чем остальных, они их хотят больше чем остальных, и вот это вот " хотение":) часто притормаживает здравый смысл и меняет мужское поведение и поступки.
Ответить
Kamellia
Красота не грех — либо дар божий, либо проклятье. Только для нее красота — инструмент манипуляции, что-то вроде отмычки или фомки для домушника.))

«Мужчины не любят красивых женщин больше чем остальных»
— Ну это вообще нонсенс, самцы вились вокруг самки именно из-за ее красоты и фертильности, будь она старой уродиной, никто бы и не плюнул в ее сторону.

И вы в который раз занимаетесь подменой, причем довольно нагло и бесцеремонно.)) Никаких мужчин, виновных в смерти нет и не было — есть конкретная виновная в непредумышленном убийстве. Она одна виновата, ни общество, ни мужчины, ни акулы, ни курс соверена на лондонской бирже. Не уводите от темы.)))
Приговор в силе — на рею!)
Ответить
Ваня
Моя цитата приведена не полностью:).От своих слов я не отказываюсь и подменами не занимаюсь:)).Я смотрю на всю эту ситуацию незатуманенным взглядом;).Я вижу женщину, а все остальные ( мужчины) только " самку":).Вот в чем все и заключается:)
Ответить
Kamellia
Я и не обещал.)
Дальше софистика и игра в парадоксы, к данному случаю не имеющие никого отношения. Самцы стояли высунув языки и виляли хвостиками. Они в этой мисске растворились, как сахар в чае.
Ответить
Ваня
Ага:) Вот -«Я и не обещал.)»© Сколько же раз я это уже слышала:).Всё, пойду что нибудь другое послушаю, не такое «самочное':)
Ответить
Kamellia
Я с Вами согласна. К тому же у Вас с Ваней есть несовпадения в понимании термина «любить».
«Виться вокруг» женщины — это не любить. Это добывать трофей, желаемый большинством. Любить по-настоящему можно и некрасивую женщину. Любить можно даже злую стерву. Любовь -это когда любишь ге «за», а «вопреки».
Ответить
Crocus
Конечно, красота всегда привлекает в первую очередь, но по моим личным наблюдениям, значительная часть мужчин, при окончательном выборе, руководствуются совсем другими критериями, красота оказывается далеко не на первом месте.
Ответить
Kamellia
Красота — понятие субъективное. Вообще «окончательный выбор» любого мужчины зависит от многих факторов и не только биологических но и социальных. И, как ни странно может показаться такое — от национальности и места проживания.
Ответить
Изя Какман
Почему странно? В советское время наличие квартиры было решающим делом. Если перефразировать «полюбишь и козла» в мужскую версию — «полюбишь и козу». Впрочем, эта версия звучит мягче: коза не так сильно воняет и молоко дает…
А от национальности жены зависит как ты будешь принят в своем обществе.
Ответить
Crocus
я иммел в виду под «местом проживания» — климатический пояс и к тому же говорил не только о нашей стране. Вообще. Обо всех мужиках.
(но не об американских, там всё сложно)
Ответить
Изя Какман
А почему с американскими мужиками сложно? Там все просто, хорошо зарабатывает — хорошая невеста. 😂
Ответить
Crocus
потому что там и «эмансипе» и БыЛыМы и всякие геи с лезбуянкаме…
так что там жениться это целая наука.
Если ты женишься на одноногом черном гермафродите да к тому же ещё и героем иракской войны и то тогда не надо чтобы она денег имела.
Тебе и так везде будут пути открыты!
хииххихии!!!
Ответить
Изя Какман
Да, есть геи. Но очень много консервативных семей. По тому, что проникает в печать не всегда можно судить о всей стране.
Но мужчины обычно не очень настаивают на пребывании жены дома, тем более что женщины сами за это боролись. А некоторые так вообще позволяют жене зарабатывать деньги, а сами дома с детьми сидят (правда, их немного).
Ответить
Изя Какман
Ни фига тебе никакие пути не открыты… Они потому кричат и борются, чтобы открыли. Уволить иногда труднее, это да. Но если начнешь эту карту играть, тебя из компании другими путями выживут и потом никуда не возьмут.
Ответить
Crocus
а теперь представьте себе ситуацию: приходит чел на работу а ему говорят — у нас сокращение, ты уволен. досвидания!
а он такой:
— Вы меня сокращаете потому что я белый наркозависимый анонимный алкоголик носитель ВИЧ, и женат на чёрном гермафродите без правой ноги ветеране войны в Ираке?

как Вы думаете такого человека смогут уволить?
хихи!
Ответить
Изя Какман
Вот-вот. Но это если место совсем не перестает существовать. Мне рассказывали, что компания терпит черного работника, хотя он волынит. Но он работал на City, в муниципальной системе. А если нет — не церемонятся. Если он посмеет судить — представят свидетельства нескольких начальников, что не справлялся с обязанностями.
Ответить
Crocus
вообще то я думал что у нас изначально разговор о «городских» и их житии-бытии.
В глубинке что у нас, что у них — гораздо всё проще. Да там люди из небольших городов гораздо более открытые чем «городские».
Ответить
Изя Какман
Я думала мы говорим о людях вообще. City people несколько другие, но большинство американцев живут в suburbs, вокруг больших и поменьше городов. Это далеко не глубинка. А есть и настоящая «глубинка», но и там люди далеко не такие открытые как в русских деревнях.
Ответить
Crocus
«Я думала мы говорим о людях вообще.»
Ну, это как то не вяжется с общей канвой нашей беседы.
Мы же говорим о людях из общества, «классом выше» (как они сами думают, наверняка), нежели те, что живут в деревнях и сёлах и снабжают нашу страну хлебом и «мясомолочкой».
А сабурбаны, как правило работают в Сити
Ответить
Изя Какман
Почти все Американские фермеры сейчас работают в Сити, в основнои из-за медицинской страховки.
Ответить
Crocus
Это как, извините?
Вы имеете в виду фермы, которые в пробирках?
Большинство ферм, в традиционном понимании этого слова, пока все еще находится за пределами мегаполисов. Фермеров дотируют вовсю, проводят политику, которая их поддерживает, оберегают от конкуренции с иностранными продуктами, позволяют пользовать методы, которые едва ли одобрил бы потребитель, если бы знал и разбирался, как они влияют на его здоровье, но в город фермы пока не перенесли и работать фермеру по удаленке пока ещё тоже проблемно.
Ответить
vasechek
Я Вам ответила в личке.
Ответить
Crocus
Ой, далеко. Ай далеко
Ответить
Crocus
«прописка зла, полюбишь и козу»?
Ответить
Изя Какман
Хаха, плюс 1
Ответить
Изя Какман
да АПОФИЗ в 36 году пролетит рядом, нижу орбиты всх спутников. и все начнем сначала. ходить в гости. улица на улицу устраивать танцы. относиться по людски с собратьям по планете. дорожить друг другом.
Ответить
Aleksandr22
По первоначальным (до прохождения астероида мимо нашей планеты) оценкам, вероятность столкновения Апофиса с Землёй в 2029 году составляла 2,7 %.

Также ранее учёные полагали, что после тесного сближения с Землёй в 2029 году орбита Апофиса может измениться, что приведёт к повышению риска столкновения его с нашей планетой в 2036 году во время следующего сближения. Теперь и эта вероятность практически полностью исключена.
Ответить
Изя Какман
ясно. а наши ученые определили в них диких уток. ну и хорошо.
Ответить
Kamellia
100% согласна! Мужчина выбирает женщину, с которой ему тепло и спокойно.
Ответить
Crocus
Ну так, мало кто выбирает с кем будет похолодней и понапряжней. А тепло и спокойно может быть и от того, что 'вашим до моей, как до Пекина раком'.
Ответить
vasechek
Да, верно. Мало. Но некоторые выбирают. Есть такие adrenaline junkies. Некоторым нужен фейерверк.
Ответить
Crocus
Не дошло с перепою… Фейерверк — это не холодно и напряжно. Потом, у Вас это слово читается как-то осуждающе. Внутри каждого есть ребенок, а детям фейрверки нравятся.
Ответить
vasechek
Фейерверк — это не холодно и напряжно. Именно. Некоторые дамы постоянно устраивают фейерверки. Громко флиртуют с другими мужчинами, скандалят, игнорируют нужды семьи, да и вообще детей. Тратят деньги на наряды и круизы, когда их (денег) не густо. Со своим мужчиной — то поманят, то прогонят. Ни в грош его не ставят.
Вы удивитесь, есть много мужчин, которые это любят!

Для обычных людей приятно посмотреть на фейерверк иногда. А жить в фейерверке постоянно трудно
Ну еще есть и по-настоящему. холодные дамы.

Мужик чувствует, что ей абсолютно безразлично, если он сию минуту исчезнет.Таких тоже любят. За них держатся.

.
Ответить
Crocus
Тут особенности психологических комплексов и их последствия. У каждого человека свои рычаги управления и у каждого такого рычага есть любители (и мастера) поуправлять, высшего пилотажа.
По-моему, рассказик именно об этом
Ответить
Kamellia
смысл сего произведения в том, что под божественной оболочкой обнаружилась, довольно неожиданно, обычная самка. И как раз в этом и было главное свинство, наверно ))
Ответить
vasechek
Правда, неожиданно?
Вместо танцующей, не сбивая утренней росы на ромашках, эльфийской принцессы обнаруживается обыкновенная хрюшка, интересы которой простираются не дальше чем корытце с комбикормом и молодые порося мужеского полу, способные к продолжению рода.
да уж!
Ответить
Изя Какман
У Лондона была замечательная способность нассать (пардон) в компот собственной песне )). Вот. Нарисовал портрет — хоть на выставку — и че?
Ответить
vasechek
Можно долго философствовать, но я склонен полагать, что это либо по реальным событиям рассказ написан, «либо… на этом мысль останавливается.»©
Ответить
Kamellia
Единственный её грех, я уже обьяснял, может быть немного запутано, тогда обьясню попроще.
Грех той леди в том что она оторвана от реальной жизни и живет в том мире, который существует в её голове, но не в том что её в реальности окружает.
Поэтому для неё было шоком то, что акулы, кушающие людей РЕАЛЬНО существуют.
А свинство её заключалось в отказе верить уважаемому и ответственому человеку — капитану и в ослушании его просьбы.(он кстати, мог бы и приказать. На борту пассажиры обязаны подчиняться капитану, потому что он ответсвенен за их жизни).
А так же в неспсобности распознать настоящий страх ребятишек от (как она наверняка думала) весёлого розыгрыша.

у меня всё.
Ответить
Изя Какман
Я повторюсь, я уже говорила, что вижу здесь проблему того общества в целом, хотя, думаю что и в наше время, в чем то похожая история тоже вполне возможна…
Девушка была
знатной леди, её отец занимал высокий пост.На корабле она находилась вместе с матерью( ещё одна знатная дама из высшего общества и жена человека, занимающего высокий пост), и конечно же их сопровождает прислуга.Прямо кортеж из высшего общества. В придачу ко всему девушка чудо как хороша.Все это вместе делает её практически недосягаемой для «простого смертного» ( тех же " джентльменов ", включая капитана).Капитан это хозяин корабля, его приказы должны беспрекословно выполняться, и к его мнению должны прислушиваться все без исключения. Капитан, если бы действительно захотел, мог бы остановить все эти события, но он этого не сделал. Ведь в конечном итоге, кто такой этот мальчишка ныряльщик против леди из высшего общества, у которой отец занимает высокий пост, он ни кто, так, местная экзотика, что то вроде обезьянки. В результате, «свиньёй » оказалась леди
, а остальные что? А они ей лишь подхрюкивали, кто радостно, а кто и с мнимой озабоченностью.На корабле была не одна " свинья", а целое стадо, включая капитана. Вот, теперь и у меня всё. Всем спасибо за внимание.
Ответить
Kamellia
Всё абсолютно правльно написали. Полностью согласен, поэтому я не ответил пложительной оценкой комментарий где говорится что едиственный мужчина — капитан. Он просто ДОЛЖЕН был ПРИКАЗАТЬ ей не делать этого, а он — сопли жевал.

Что касается того что мы видим общество ТОГО времени, то тут я немного хочу поправить: это общество ЛЮБОГО времени, в котором присутствует КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СТРОЙ и деление популяции прямоходящих НА КЛАССЫ.

Хочу обратить Ваше внимание, что данную барышню «свиньёй» не называл.
«Свинья» — это грубая и субьективная характеристика, которую каждый может толковать как может.
Я с таким термином не согласен. (и вообще мне с самого детсва и до сих пор не очень понятно, почему именно «свинья»?)
Ответить
Изя Какман
Соглашусь насчёт " свиньи":), тоже не понимаю этого, также пожалуй соглашусь с: -"… в котором присутствует КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ СТРОЙ и деление популяции прямоходящих НА КЛАССЫ."©
Ответить
Kamellia
Абсолютно не согласен. Мы переходим в область фантазий на тему, Если бы у бабушки были яйца — она была бы дедушкой! ))
Все что вы тут насочиняли — целиком ваши же фантазии, как мы можем их судить?
Предлагаю исходить четко из информации данной в рассказе, а не досочинять за тов. Лондона!😄

У нас есть абсолютно четкая ситуация, с конкретными действующими лицами, с конкретными деяниями и конкретными же последствиями. Считайте это пьесой. Действие происходит в замкнутом пространстве. Нет никаких кортежей из высшего общества. Статус героини позволял ей находится на одной палубе с джентльменами ее класса — ВСЕ!
Ответить
Ваня
ой, я в школе учился с Леночкой, у нее так было. и в кинологическом обществе Москвы. есть одна такая судья международной категории. Хорошая такая женщина, я ее лет 30 знаю.
Ответить
Kamellia
Цирцея, в общем.
Там, кстати, русским по белому было написано, что она лепила из каждого, что ей хотелось.
А получались, получается, исключительно свиньи.
Ответить
vasechek
Конкретики не было.Цирцея? Это которая богиня?
Ответить
Kamellia
Цирцея — в греческой мифологии одиозная ведьма, дикая, но симпатичная, превращающая бравых воинов в свиней понта ради
Ответить
vasechek
Превратить мужчину в свинью не трудно, тяжело заставить его быть джентльменом.
Ответить
Kamellia
youtu.be/0W5skwbean4?t=52

)))
Если в пробоину хлещет вода,
То не до Бога тогда,
Хоть никогда не бывала, поверь,
Ближе Господня дверь.
Но именно поэтому и только потому,
Рви горло соседу своему

Где двое лезут в шлюпку,
А место лишь одно,
Там ближнему законный путь — на дно!

Если в пробоину рвется поток,
Выживет тот, кто жесток,
Леди и бэби с дороги и прочь,
В сердце у сэра ночь.
И только лишь поэтому,
Лишь только потому
Рвет горло соседу своему
Разве ты рыцарем не был пока,
Ветер качал слегка,
был бы и дальше, когда б не волна,
Но с небоскреб она,
Ответить
Kamellia
Не соглашусь. Превратить мужчину в свинью трудно.
Не трудно выявить свинью.
И заставить мужчину чего бы то ни было тоже трудно — вот это правда.
Ответить
Kamellia
Кирка вообще то! не люблю латинизацию греков. превращала конечно людей в разные виды животных(что делать если плавали то только мужчины) вообще греческие мифы европейский читатель знает по книгам греческих авторов худ книг. а там чего только нет
исходно были две так называемые Эйи-острова где небо касалось земли-и начинался мир мертвых-т.е. Кирка работала в рамках-смертным сюда нельзя. на второй Эйе царствовала Медея-ее греческие авторы потом притащили в Колхиду в рамках авантюрного романа с Золотым Руном.
какого то сексизма феминизма там нет. превращала мужчин-ну капитан дальнего плавания тогда профессия была только мужская)) а почему обе богини женщины -хотя мир патриархальный? ну а Богиня мать-да что дает жизнь и она же отнимает-у всех народов женщина…
в целом даже член примитивной цивилизации и даже мужчина-наверное догадывался откуда берутся дети)) ну а логика-кто дает тот и забирает в противном обществе базовая
Ответить
Kamellia
это да представитель профессии требующей волевых качеств -в регионе где от капитана зависит не умрет ли путешествующий от тайфуна, зубов акул, или от нападения дикарей. боится мажоров.)))
это не современные времена-там мажор вовремя пасть не захлопнет и утром его не найдут ах бедолага за борт выпал)))
те кто жил и работал в этих местах судя по всему вообще боятся не умели-у Лондона это много где описано:
«Когда шквал налетел на «Миноту», нигде не было видно ни одного человека, но теперь они полезли со всех сторон, как ястреба, кружащиеся над добычей. Наша команда с ружьями наперевес удерживала их на расстоянии ста футов, обещая стрелять в случае приближения. И лодки так и стояли в ста футах от нас, черные и зловещие, переполненные людьми, которые веслами удерживали их на грани опасного прибоя. В то же время со всех сторон с холмов сбегались туземцы, вооруженные копьями, ружьями, стрелами и палицами, пока весь берег не покрылся ими. Наконец, через три часа после того как наш посол отчалил, с подветренной стороны, сквозь стены дождя и вихря, пробился к нам вельбот. На нем был капитан Келлер, мокрый от дождя и волн, с револьвером за поясом; его команда была вооружена до зубов, посредине лодки кучей лежали якоря и канаты, и вельбот летел быстрее ветра: белый человек спешил на помощь белому человеку.»©
Ответить
Изя Какман
Да не мог капитан никому ничего приказать, кроме матросов — которых мог послать разогнать оборванцев. Джентльмены из высшего общества не подчиняются капитану, он для них такая же обслуга, как и стюард. Надо понимать психологию того времени. Капитан изначально был поставлен в патовое положение. Он отвечает за судно, экипаж и пассажиров, кроме того он обязан сделать путешествие пассажиров максимально комфортным. Если после рейса леди и джентльмены пожалуются руководству компании, капитану влетит. Т.е. капитан отвечает за мажоров, а мажоры хотят развлечений, значит прогнать попрошаек он не может. И запретить джентльменам развлекаться он тоже не может, пока это не угрожает их собственной безопасности и безопасности судна. Думаю, если бы самка кинулась за борт, он бы ее удержал или отправил шлюпку с матросами спасать.
Не валите на голову капитана моральные проблемы его пассажиров.))
Ответить
Ваня
Думаю если бы капитан реально захотел помочь этому мальчику, он бы мог дать команду матросам, отвести девушку в её каюту под любым предлогом, например, что слишком ярко светит солнце и её нежная кожа может получить ожоги. На этом всё бы и закончилось.
Ответить
Kamellia
Капитан мог просто не пускать посторонних на судно. Это раз.
Второе: зная, что действия этой вздорной девицы стпроцентно осудит вся его команда, он мог упирая на этот факт «типа мне не нужны недовольные матросы на судне» — мог её остановить.
Но капитан оказался мяфой.
Ответить
Изя Какман
Всё верно.
По одному только его взгляду, ныряльщиков бы как ветром сдуло.

Как ситуация поменялась, богатеньких заносит.
Убрать быстро ребятишек, а публика найдёт чем себя дальше занять.

Можно яблоко на голову манекену и метать ножики.

Те ещё последствия могут быть.

На усмотрение мисс Кэрьюферз.))

Будет недовольна-поцеловать изящную ручку и очаровать комплиментом.Делов- то.
Ответить
Kamellia
Да конечно!)) На него сагрились бы все джентльмены и эта самая «девушка» — а ему потом выгребай до конца рейса. Я же написал — мажоры хотели продолжения банкета, а доминирующая самка тем более. И потом официально ничего не произошло и никто по голове не получит — несчастный случай и все. Проблема чисто нравственная.

Кстати, вы видели, как течная сучка управляет свирепой стаей собак? Все ходят за ней как привязанные. Даже суровые и злобные псы рычат только друг на друга. Так что реакцию мужчин я объясняю только этим, а вот самочка прекрасно отдавала себе отчет в своих действиях — ей гормоны разум не туманили.)
Ответить
Ваня
Ещё раз вернусь к сказанному.Дамочка:) не манипулировала мужчинами и такого исхода ситуации она явно не желала. Вот если бы она видела акулу, и хотела бы посмотреть, сумеет ли мальчишка достать монету прежде, чем акула доплывет до этого места, то тогда конечно, её вина была бы безусловной. Всё :), больше к этой теме Я не возвращаюсь:)).
Ответить
Ваня
Капитану должны быть пофиг злые жентыльмены. Он мог их всех загнать в кают-кампанию где они музицируя на фано, и заливаясь бухашкой, продолжали бы водить вокруг неё хороводы, распушив хвосты. И для них ничего не изменилось бы. И для неё тоже. Даж не заметили бы перемены обстановки.

А вот насчет прав и ответсвенности капитана — капитан несет ПОНЛНУЮ ответсвенность за команду и пассажиров, находящихся на судне. И поэтому его должны слушаться ВСЕ без исключения, и беспрекословно.
Ответить
Изя Какман
Ну блин, вы путаете капитана военного судна и пассажирской яхты. В данном случае он просто перевозчик. Если он будет постоянно строить пассажиров — это будет его последний рейс. Это раз.
Капитан мужчина и он тоже попал под «чары» этой авантюристки, не так сильно как остальные, но тоже. Это два. Под ее чары попали даже матросы и мальчишки.
И наконец, все произошло достаточно быстро и возможно капитан не просчитал все варианты сразу. Повторяю это не боевое судно, и не опасная ситуация требующая мобилизации (шторм, пожар и пр.) Все были на расслабоне. Это три.
Знай капитан, чем дело кончится — он бы нашел способ прекратить в итоге. Опять же повторяю, юридически ничего не произошло, никого не накажут — просто несчастный случай, да еще с каким то местным оборванцем. Все забыли про это через неделю если не раньше, ну кроме рассказчика.

Проблема чисто нравственная и касается ОДНОГО конкретного человека! Ни общества, ни всех присутствовавших на борту, ни политической ситуации в мире. Это все массовка и декорации.

Речь идет о конкретном поступке Мисс Кэрьюферз и конкретной реакции на него окружающих. ВСЕ!

В этом и есть проблематика рассказа.
Все остальное чем мы тут занимаемся — домыслы и словоблудие.))
Ответить
Ваня
ничего я не путаю. В море свои законы. И пока судно не причалено к пирсу, на нём капитан — царь и бог, а так же мамка и папка и третейский судья. Это относится и к гражданскому судоходству и уж тем более к военным кораблям.
И хотя насчет яхты Вы погорячились, (что за яхта такая с мачтой в 21 метр как минимум?) всё равно это не отменяет вышенаписанного мной.
Размер судна не играет роли. И капитан он и на буксире капитан. Море не прощает ошибок. Поэтому там всё очень и очень строго.
В данном рассказе капитан был мяфа.
Ответить
Ваня
в это время и в этом регионе-военный капитан мог быть размазней, дураком и павлином. капитан частной не мог. такие не выживали :))
это как сравнить какого нибудь борского сына во главе стрельцов и атмана казаков времен покорения Сибири))
Ответить
Евгений Бекеш
Да что вы все пристали к капитану? Он просто эпизодический персонаж.
Повторяю:

Проблема чисто нравственная и касается ОДНОГО конкретного человека! Ни общества, ни всех присутствовавших на борту, ни политической ситуации в мире. Это все массовка и декорации.

Речь идет о конкретном поступке Мисс Кэрьюферз и конкретной реакции на него окружающих. ВСЕ!
Ответить
Ваня
ну чего пристали? ищем источник аномалии даже в эпизодичных героях))) по мне так героиня пострадавшая-мальчишка умер не мучаясь и в следствии своего решения он же там один кандидат на премию Дарвина-остальные его даже держали.
это смерть от действий героини по глупости-я знаю что глупость может привести к более страшной трагедии чем зло. но не могу ее считать аморальной. часто это не зависит от человека, часто любой самый умный поступает глупо. Ютуб забит смертями людей-кто или сам гибнет или жена/муж/ребенок во время селфи. я сам ребенком едва не погиб из решения мамы-по части лечения. А уж она была самая заботливая мать, но вот по части лечения ей можно было втюхать любую ерунду, от любых шарлатанов. общество давно придумало ставить людей умных и ответственных на ключевые точки. отсюда и цепляние к капитану. крепкий профессионал всегда считает гибель в зоне своего контроля своей виной. Мало кто что сделал-это он не досмотрел
Ответить
Евгений Бекеш
«мальчишка умер не мучаясь и в следствии своего решения он же там один кандидат на премию Дарвина-остальные его даже держали.»

рассмотрите это с другой стороны: допустим есть вариант что вы прыгнув с балкона 3-го этажа упадете на кучу торфа, но там торчат вилы. А некто кидает в эту кучу, скажем, пачку купюр, общей ценностью 500 тысячев долляриев. И если их не забрать сейчас а пойти пешком, то вы эту пачку вполне возможно и никогда не увидите…
Представили? Теперь как по-вашему — мальчонка достоин премии Дарвина?
Я сомневаюсь.
— — —
Кстати, фильм «Премия Дарвина» — один из моих любимых. Периодически пересматриваю, угораю.
Рекомендую посмотреть, чтобы уточнить за что даётся премия Дарвина.
В нашем случае со стороны пацана это был оправданный риск.
Ответить
Евгений Бекеш
Вы немножко смешиваете понятия. Мелкого каботажника с трансатлантическим капитаном не стоит равнять, хотя, мне кажется что и мелкий каботажник может иного трансатлантика за пояс заткнуть по силе воле и умению командовать судном.

Ещё раз повторю капитан даже на пассажирском судне(морском во всяком случае) почти что как на войне генерал.
Ответить
Изя Какман
ага. а можно подумать что это общество к.е. называли викторианским-где женщина лишь фарфоровая статуэтка-не выстроили тщательно мужчины. можно подумать они не метали проклятья в тех не многих женщин что хотели самостоятельности
отзыв профессора Цитовича о картине Ярошенко Курсистка:
«Полюбуйтесь же на неё: мужская шляпа, мужской плащ, грязные юбки, оборванное платье, бронзовый или зеленоватый цвет лица, подбородок вперёд, в мутных глазах всё: бесцельность, усталость, злоба, ненависть, какая-то глубокая ночь с отблеском болотного огня — что это такое? По наружному виду — какой-то гермафродит, по нутру подлинная дочь Каина. Она остригла волосы, и не напрасно: её мать так метила своих Гапок и Палашек „за грех“… Теперь она одна, с могильным холодом в душе, с гнетущей злобой и тоской в сердце. Её некому пожалеть, об ней некому помолиться — все бросили. Что ж, быть может, и лучше: когда умрёт от родов или тифа, не будет скандала на похоронах»

сейчас любой может изучить картину и сказать-профессор вас надо усыпить))
Ответить
Евгений Бекеш
Ну, между нами говоря, девушка на картине Ярошенко действительно выглядит как беглая арестантка.)) Хотя ругали ее, разумеется, не за это.)
Студенты вообще были прогрессорами всех беспорядков и смуты, не только в России, кстати. А студентки и курсистки уже самим своим наличием бунтовали.
Посмотрите первый (женский) вариант картины Репина «Не ждали» — там такая же «курсистка» после отсидки…
Ответить
Ваня
чего мне там смотреть-я почти со всеми биографиями знаком. это лучшие люди России, увы они и правда были источниками смуты-когда просто шли учится, когда требовали не латынь а естественные науки. когда тупо учили и лечили народ в глубинке. рядом всегда оказывался чиновник и пресекал этот бунт. часть работали не смотря не на что, часть, часть начинали агитировать против источника помех. ну некоторые решали-это что за дела вообще? и так работать плохо они не умели то. был царь а теперь нету царя))
Ответить
Евгений Бекеш
я не любой, поэтому мне слова профессора, которые Вы привели выше, очень даже понятны и я их полностью поддерживаю.
Ответить
Изя Какман
ну конечно я погорячился. просто тогда 9 из 10-а сейчас искать надо и желательно не среди профессуры)))
Ответить
Евгений Бекеш
это что, скрытый комлимент?
Спасибо, конечно, но Я не профессор.
Я — строитель. Плотник, слесарь, и т.п. как то так…
Ответить
Изя Какман
я же говорю искать поддерживающих эти слова надо не среди профессуры)))
Ответить
Евгений Бекеш
ааа! а то я уже хотел нос задрать!!! гыггыы!!!
Не знаю, насчет профессуры. Не знаю. Мне трудно судить кого то… Я только за себя могу отвечать. За свои реакции и действия.
Ответить
Kamellia
ну на самом деле есть у нее недостаток что по мысли современных мужчин как бы часто и положительное качество. она глупа :) ну так она на то туристка никто ее не ставит на ответственную должность :)) обыватель часто судит о поступке по факту-т.е. я пьяный сел за руль и что? кто то пьяный человека сбил-ах гад ах негодяй))
более странной является позиция самого Лондона-легко говорить о романтизации и идеализации, если домашний мальчик рождает героя авантюрного романа. но ведь Джек сам в реальной жизни была как герой такого романа-такой если будет идеализировать-то создаст вообще полубога. и такие герои в его произведениях есть-хотя в целом они реалистичны. а вот с женскими персонажами у него какая то аномалия-может правда он других в жизни не видел, может жена попалась идеальная. Еще там были какие то особые отношения сестрой у него.
но такое ощущение что он считал что других не бывает-а если бывает это какой то глюк мироздания)))

«На Суава, другом островке, я вторично восторжествовал над Чармиан. Нас посетил «большой господин — хозяин Суава» (главный ее вождь). Но предварительно он прислал к капитану Дженсену за ситцем, чтобы прикрыть свою королевскую наготу. Он ждал ситца в челноке, стоявшим у самого борта. Клянусь чем угодно, что королевская грязь на его груди была не менее дюйма толщиной, и что давность нижних слоев ее восходила до десяти и даже двадцати лет. Вторично отправленный к нам посол разъяснил, что «большой господин Суава» соглашается — и даже охотно — пожать руку капитану Дженсену и мне, но что его высокорожденной душе совершенно неприлично унижаться до того, чтобы протянуть руку ничтожной женщине. Бедная Чармиан! Со времени своего приключения на Малаите она совершенно переменилась. Она стала до ужаса прилична, скромна и робка, — и я нисколько не удивлюсь, если — по возвращении в лоно цивилизации — она во время прогулки будет идти по тротуару шага на три позади меня, смиренно опустив голову.
Больше ничего интересного в Суава не случилось. Бичу, повар-туземец, дезертировал. Налетали шквалы — хлестали нас дождем и ветром. Штурман, мистер Джэкобсен и Вада лежали в лихорадке. Наши соломоновы язвы росли и множились. Тараканы устраивали усиленные парады. Подходящим временем они считали полночь, а подходящим местом — нашу маленькую каюту. Они были от двух до трех дюймов длины, и их было много, целые сотни, и они бегали по нашим телам. Когда мы попробовали защищаться, они отделялись от земли и порхали в воздухе, как колибри. Они были гораздо больше наших собственных, снарковских. Может быть, наши просто еще молоды и не успели вырасти? Но зато у нас на «Снарке» имеются сколопендры — и порядочные, в шесть дюймов длины. При случае мы их убивали, чаще всего на койке Чармиан. Дважды я был укушен ими, и оба раза удивительно подло — во сне. Но с беднягой Мартином было еще хуже. Пролежав в постели три недели, он, наконец, сел… прямо на сколопендру.»©

"
Ответить
Евгений Бекеш
Мисс Керазэрс вообще то не «совсем из мира» Д.Лондона.Многие героини его произведений имеют другие образы:)
«Исследование биографии, художественных произведений и корреспонденции писателя показывает, что его отношение к слабому полу очень противоречиво. С одной стороны, он много общался с самостоятельными, активными женщинами, такими, как социалистка Анна Струнская или вторая жена Чармиан Киттредж. Его отношения с этими женщинами можно охарактеризовать как товарищеские, дружеские. С другой стороны, во многих своих произведениях Джек Лондон высказывает мнение, что женщина – это прежде всего жена и мать.
В своих произведениях Джек Лондон часто изображает так называемых «новых женщин» — свободных, независимых, активных, сильных как физически, так и морально. Среди этих героинь нет домохозяек, живущих за счет мужчины, у каждой из них есть определенная работа, дело жизни, например, Мод Брустер («Морской волк») – известная поэтесса, а Эвис Эвергард («Железная пята») – революционерка. Довольно часто героини Джека Лондона путешествуют, попадают в опасные приключения. При этом они проявляют стойкость, выносливость, мужество, внутреннюю силу. Так, Саксон Робертс, несмотря на выпавшие на их с мужем долю трудности, продолжает поиск Лунной долины и верит, что они найдут место, где будут счастливы. Иногда героини Лондона совершают из ряда вон выходящие поступки. Например, Люси (рассказ «Рожденная в ночи»), устав от однообразия семейной жизни, убегает из дома, чтобы жить на природе и быть частью индейского племени, а Джен Лекленд («Приключение») самостоятельно путешествует по южным морям на своем корабле и вербует негров. Обе этих героини бунтуют против отношения к женщине как к низшему существу.
Говоря о Новых женщинах Джека Лондона, нельзя не обратить внимание на такой аспект, как отношения героинь с мужчинами. Эти девушки – верные товарищи своих партнеров, при этом они зачастую как бы лидируют в отношениях, становятся источником поддержки, душевных сил для своих мужчин. Практически все они находят свое счастье в любви и мечтают о крепкой семье. Джек Лондон не изображает агрессивных феминисток, отстаивающих свои права, в изображении отношений героинь с мужчинами проявляется консервативная сторона его отношения к женскому вопросу. „©
Ответить
Kamellia
спасибо. интересно было прочитать.
Ответить
Изя Какман
Спасибо Изя:)
Ответить
Kamellia
прекратите меня спасибкать, за то что я сказал правду! (дурацкая привычка. плохое воспитание. никак отделаться не могу) Вы меня смущаете!
Ответить
Kamellia
ага-спасибо за такой сводный анализ-у меня то в голове все свелось к «тдевушки – верные товарищи своих партнеров, при этом они зачастую как бы лидируют в отношениях, становятся источником поддержки, душевных сил для своих мужчин. Практически все они находят свое счастье в любви и мечтают о крепкой семье» что жс твореством Лондона я с одной стороны знаком отлично-а с другой очень однобоко-до его остросоциальных Железная пята или там алая чума-руки так и не дошли-перечитал лишь героическое освоение Севера и Юга(ну и Запада с Востоком) хотя что Лондон сторонник умеренного и спокойного социализма -знаю конечно.
единственно с чем не согласен-это с искажением мировосприятием тем диким набором агрессивных догм что породил современных феменизм… с чего бы это сильной и социально активной женщине не хотеть семьи и детей?)) что обязательно как сейчас чтобы мужчина и глянуть боялся опасаясь обвинения в домогательстве а вместо семьи все эти 50 гендеров. это для киберпанка хорошо а не для реальной жизни))
да где то это двойная нагрузка-но самый трудный период с детьми общество должно оплачивать и никто не шлет женщин на тяжелый физический труд или риск смерти (при этом кто скажет что врач менее нужен чем спасатель МЧС)-опять же свободный выбор только семья или только карьера не запрещен. это и есть феменизм здорового человека.
Ответить
Евгений Бекеш
Спасибо Евгений;), мне и самой была интересна информация на эту тему.
Ответить
Не хочу говорить о даме и пассажирах, они мне кажется вполне себе нормальные люди которых засунули в капиталистическую систему. Парня жалко, но он сам виноват, хотел рискнуть и заработать деньжат. В рассказе он выглядит вполне себе адекватным подростком, который ясно понимал опасность. Возможно, вступив во взрослую жизнь он не стал бы работать за обычную среднюю заработную плату, а благодаря своему безбашенному характеру искал себя в криминале или служил в государственной системе в качестве плохого полицейского, наёмника итд)))
Ответить
Nikitin
Для того чтобы понять действия мальчонки-ныряльщика достаточно вспомнить тот момент, когда небезызвестный всем Павел Дуров(основатель-разработчик ВК, Телеграмм и пр.) несколько лет назад начал из окна швыряться 5000-ми купюрами.
Народ друг-другу морды поразбивал в борьбе за вонючий «пятерик»! Хотя в то время для меня, например, это была 1/5 от З/П я и то не полез бы в драку. А теперь представте, что… дело было… в Питере!
www.spb.kp.ru/online/news/1161860/
много ли питерец сможет накупить на пятёрку?
А теперь подумайте — сколько может купить малыш-абориген на золотой соверен плюс ещё полкроны?
Это вам не пять тысяч.
Ответить
Изя Какман
Соверен даже для метрополии были приличные деньги, половина оборванцев Лондона порвали бы друг другу горло зубами за него. А для малыша и всех его родных это было целое состояние, он мог повзрослев даже завести себе целый гарем таких же самок, не уступающих ни красотой ни грацией, просто местных и более дешевых…
Да и сам соверен был не дамочкин, она его заняла, причем безо всякой вероятности возвращать. Такие не возвращают, а если и возвращают, то занятое у другого такого же лошка.
Да и вообще — соверен, акула, мальчишка в рассказе условности и аллюзии, они не существенны, они есть, но их нет. Это образы — богатство/приманка, рок/фатум, невинная жертва чужой игры.
Ответить
Ваня
и опять Вы абсолютно правы! В этом рассказе Лондон, как мне кажется, пытается проанализировать — до какой стадии морального разложения может дойти человек, если перестанет думать и будет подчиняться только сигналам, генерируемыми основными инстинктами из «подкорки»: выживание, размножение, доминирование.

Хотя может я и не прав.
Но в любом случае мы видим лишь глупую девицу, которая ни разу не сталкивалась с реальной опасностью, для которой слова «борьба за жизнь, выживание, угроза жизни, реальная опасность» — не более, чем просто красиво звучащие словосочетания и слова, и всё это для неё — лишь игра.
Она реально не понимала чем это может закончится. И всё это лишь потому что ни разу в жизни «не обламывалась». А всё благодаря своему высокому роду, голубым кровям, так сказать, и внушённой с детства чувством что с ней ничего плохого не случится.
А раз с ней не случится то и случившиеся с другими ужасные случаи — не более, чем «страшилка на ночь.»
Извините, не умею я коротко, как Вы.
Но! Примерно половину я изложил. Надеюсь, что этого достаточною
Ответить
Изя Какман
«Она реально не понимала чем это может закончиться.» — скорее всего о последствиях она вообще не задумывалась, ставки были другие, мальчишка ее не интересовал, тут важна ситуация. Ей важно было зарисоваться перед своим гаремом и проверить его в очередной раз на преданность. Это чистой воды провокация и манипуляция. Она всю жизнь манипулировала мужчинами (возможно и женщинами), навязывая им свои правила игры. В данной ситуации она играла сразу на трех досках — манипулировала своим гаремом, манипулировала мальчишкой (за деньги в качестве приманки), и поднимала ЧСВ вместе с планкой своего влияния на окружающих (искала ту самую красную линию). Для нее жизнь — игра в которой она привыкла выигрывать. Возможно это первое поражение за ее недолгую жизнь, иначе она просчитывала бы варианты.

Помните приветствие римских гладиаторов? Ave, Caesar, morituri te salutant! Цезарь, идущие на смерть приветствуют тебя! Наверняка что-то такое ей грезилось в конце. Она не зря спрашивала, а прыгнут ли ради нее в воду? Она бы специально свалилась за борт, что бы все поклонники кинулись ее спасать наперегонки. Но есть проблемка — там акула, которой плевать на все понты, и которая играет по своим правилам.))
Еще таким дамочкам сказки про Клеопатру спать не дают. Вот мол, она их убивала на утро, а самцы все равно выстраивались в очередь каждый вечер. Что разумеется было брехней (т.е. легендой)))
Ответить
Рассказ, конечно, не об этой даме
Ответить
ChitakaNata
Очень интересно! Просим коммент в студию:)
Ответить
Да, мис Керазэрс прекрасна, грациозна и обворожительна… Что не мешает ей быть Лондоновской «свиньёй». По одной короткой фразе в диалоге с Дэнитсоном можно рассмотреть её начинку: «Вы дорого себя цените...» Сама мысль о чьей-то жизни как эквиваленте некоей суммы соверенов… это так по-современному, по-капиталистически…
P.S. Мы тут с командой головорезов посовещались и вынесли вердикт: леди на рею, а судно поставить в левентик — пускай полощится вместе с парусами. Мальчика осуждать не могу — не раскрываются его мотивы совершения безрассудного поступка. В особо тяжёлых случаях крайняя нужда заставляет идти на многое вопреки рассудку… Рэст ин пис, малыш.
Ответить
Gregor Arth
С мальчиком все просто — для него был шанс получить состояние, любой бедняк на его месте поступил бы так же. Бедняки каждый день умирают и за меньшее… Тем более, в его возрасте, кто думает об опасности и просчитывает ходы наперед.
Ответить
Gregor Arth
Так..:) Что это было:))??? Gregor Arth :)… Я не верю своим глазам;), скажи что всё это неправда:)), что у меня зрительные галлюцинации:)). Я отлучилась всего на часик, а здесь такое вот:))…
Ответить
Kamellia
Это голос большинства (если ты о вердикте) :)
Ответить
Gregor Arth
Надо организовать голосование по теме рассказа:)).
Ответить
Действительно, Мужиков там, на палубе, не было ни одного. Ну ладно молодые, с ними всё понятно- разные не очень сухие мечты, надежды, а старшие то чего смотрели? В принципе, в европе всё к тому, что происходит сейчас с мужчинками, и шло видимо со времен Джека Лондона.
Ну а девушка что? Да ничего — попереживает минут 5, да и забудет всё, потому что вокруг опять образуется толпа уже из других почитателей, готовых за лишний взгляд на очень многое.
Ответить
По-моему, никто не вёл себя разумно на этой палубе — ни дама, ни мальчик, ни моряки((( И если мысленно пожелать, чтобы эта трагедия не повторилась и для этого ожидать разумного поведения от какой-либо из сторон, то это должны быть мужчины, ведь правда? Я посчитала бы состояние общества достойным сожаления, если бы оно требовало мудрости и геройства в равной степени и от более слабых, и от более сильных.

По-моему, конец рассказа однозначен:
«Трелор умолк и, повернувшись к маленькому человечку, устремил на него холодный вопросительный взгляд.
— Ну, — спросил он наконец, — что вы скажете о НЕЙ?
Человек проглотил слюну.
— Мне нечего сказать, — пробормотал он, — нечего.»
Ответить
Ирина aka redsnapp
По сюжету, девица была на тот момент главной силой на борту, прекрасно это понимала и пользовалась этим в свое удовольствие
Ответить
vasechek
Увы((( Вопрос в том, стоило ли Трелору с торжеством приводить этот пример свинского поведения женщины, если сам он не оказался сильней её?🤔
Ответить
Ирина aka redsnapp
Вопрос был конкретно о женщинах, причем из высшего света. Кто есть этот Треллор — не понятно. Может, он работал на судне главным поднимальщиком пробок от шампанского и его возможности повлиять на ситуацию были на нуле?
Ответить
vasechek
Может быть. Но он и не сказал, к примеру, что мужчины, могущие повлиять, оказались слабаками:) Поэтому могу перефразировать «Вопрос в том, стоило ли Трелору с торжеством приводить этот пример свинского поведения женщины, если ни один из присутствующих мужчин не оказался сильней её?»
Ответить
Ирина aka redsnapp
Ничего, что я вопросом на вопрос...?
А уменьшает ли свинство героини то, что вокруг нее очутились сплошь 'подверженные' 'слабаки'? Этим парадом командовала мадмуазель. С нее и спрос, в первую очередь. А уж 'как же вы допустили!?' — после.

Рассказ-то начался не с вопроса, «можно ли назвать бравого путешественника по диким землям и бурным морям слабаком?»
Ответить
Ирина aka redsnapp
Бац! Туше!!!
хотя. нет. вопрос Трелора являлся ответом на вопрос:
"— Может ли мужчина — я имею в виду джентльмена — назвать женщину свиньей?"©

и далее:
"— Я спрашиваю вас, мистер Трелор, позволительно ли мужчине назвать женщину свиньей?

Трелор, сидевший рядом с ним, растерялся при этой внезапной атаке; он не понимал, почему именно его заподозрили в том, что он способен назвать женщину свиньей.

— Я бы сказал, — пробормотал он неуверенно, — что это… э… зависит от… того, какая… женщина. Маленький человечек был ошеломлен.
— Вы хотите сказать, что… — начал он дрожащим голосом.
— …что я встречал женщин, которые были не лучше свиней, а иногда и хуже.

Наступило долгое напряженное молчание. Маленький человечек, видимо, был потрясен откровенной грубостью этого ответа. На его лице отразились неописуемые боль и обида.

— Вы рассказали о человеке, который употребил не совсем деликатное выражение, и высказали свое мнение о нем, — продолжал Трелор спокойным, ровным тоном. — Теперь я расскажу вам об одной женщине — нет, извините, о леди — и, когда кончу, попрошу вас высказать ваше мнение о ней."©
Ответить
Изя Какман
Ни хрена, не туше. Судья, повтор просмотри.
Ответить
помню этот рассказ-я аж несколько раз проверил-а это точно не Чехов?))) у Лондона то 99 из 100-женщина положительный персонаж…
а тут видимо что тот самый -сотый случай..?
а вот чего то не уверен))) прыгать за монетой… и аргументы в стиле-ах он нищий значит не может не соблазниться качества не мужские
опять же окружающие могли бы и сообразить что женщина не выкуривает серьезность ситуации-и волевым силовым решением все это прекратить…
но нет мужчины как идиоты в рубили тот режим-который заставляет женщин делать все наперекор)))
имхо рассказ растет из идеализации женского пола Лондоном))) синдром завышенных ожиданий
Ответить
Евгений Бекеш
акула чтобы показать аморальность поступка судя по всему ждала, внимательно прислушиваясь к разговору на палубе
— Я знаю, вы только дурачитесь, — сказал Деннитсон. — Дурачьтесь, сколько хотите, только ради Бога не бросайте!"©
по мне так не хотят остановить а разводят на слабо))
Ответить
Евгений Бекеш
Полностью согласен с Бекешем. Когда вокруг все тебя боготворят и не допускают ни на пол-октавы выше просительного тона — не мудрено и приличной даме вообразить себя вседозволенной и всёпрощаемой. А опосля уже за нами не заржавеет обозвать любую красотку и свиньёй и даже уродиной. Похоже в этом рассказе сам Джек Лондон дал большую слабину — если бы он был вынужден нырять САМ, то был бы более правдив.
Ответить
niche
да у меня в конце рассказа возникло желание провожать женщину до каюты. Нет не пользоваться ситуацией)) а реально утешать-ну вы же знаю не думали что так закончится… вообще у него своя голова на плечах -прыгать или нет. Вообще попрошайки с детства-каждый мог бы нанялся на шхуну работать и т.п.
Ответить
Евгений Бекеш
И всё ж считать этих ныряльщиков попрошайками можно только с большой натяжкой. Одно дело прыгать с крытой вышки с определённой высоты и совсем друго — откуда ни попадя, с поправками на восходящие потоки и порывы ветра. А сколько опасностей поджидает их в толще воды да и на самом дне, где они шарят там своими пальцами. Этот мальшичка — настоящий ас своего дела и при удачном стечении обстоятельств он мог бы сказочно разбогатеть.
Да и подработка на шхунах в те времена была сродни рабству. Да и у самого Лондона, его «Морской волк» почти что на эту тему.
Ответить
niche
работа всегда сродни рабству))) и конечно куда как достойнее как герой самого Лондона А-чун, создать финансовую империю… но если уж таланта нет… записывайся в рабство-а там учи язык становись специалистом-об это есть хороший рассказ в озвучке «Язычник»
все одно кто туристов развлекает-попрошайка)))
Ответить
Евгений Бекеш
Попрошайка/не попрошайка — вообще не имеет никакого значения. Рассказ не о попрошайках, а о ледях. О конкретной доминирующей фертильной самке, в окружении возбужденных самцов. Да и на мальчонку ей было плевать, как и на все его навыки и таланты. Если бы у нее не было аудитории, на которую и рассчитан был весь цирк, то не было бы и события. Самка искала границу своего влияния, после которой она теряет власть над самцами. Нашла, немного удивилась, что так рано, она рассчитывала, что граница дальше. В вас она не ошиблась, ваша граница была дальше (с ваших же слов), вы бы побежали за ней как Бобик до каюты.))
Мальчишку можно заменить на собачку или киску, которой бросают вкусняшку через дорогу с интенсивным движением, и которую размазывает грузовик в итоге. Ситуация бы не изменилась. Тем более что отношение колонизаторов к аборигенам было в лучшем случае как к экзотическим животным.
Ответить
Ваня
Не соглашусь.Рассказ не только о " ледях". Здесь говорится об обществе того времени в целом.
Ответить
Kamellia
И что мы узнали «об обществе того времени в целом». Просветите нас, любезная Камелия, каким боком тут общество? Речь о конкретном инциденте с участием конкретных людей. Никаких обобщений, кроме криков «маленького человечка» про то что нельзя обзывать ледей свиньями.
Ответить
Ваня
Я на этот вопрос, там, выше, ответила Изе.
Ответить
Kamellia
Не нашел ничего. Выше вашего диалога нет совсем нет совсем.))
Отсортируйте по порядку.
Ответить
Ваня
Вы, зачастую, чересчур жестоки в своих рассуждениях.
Хоть и до каюты проводил Даму один лишь Бекеш, зато все остальные толпились там чрез 5 минут.
Ответить
niche
Никакой жестокости, я максимально деликатно выразился, даже перейдя для этого на язык биологии. Никого не обзывал мразями, уродами и пр., как остальные комментаторы. Даже не давал моральной оценки, только констатация фактов.))
«Дам» в рассказе не замечено.)
Ответить
Ваня
Браво, Ваня, Вы абсолютно верно выразили всё то что мне было лень писать и очень основательно раскрыли мою мысль!
Аж завидно, честное слово! У меня так не получается.
Ответить
Ваня
не имеет-большого значения… один из аргументов.
в остальном я не вижу смысла в том что вы мне это излагаете биологическим языком, который у вас наверное имеет назначение-негативного или даже оскорбительного (при том что у животных то все намного проще-никто там особо не ищет границ влияния). что плохого в том что самка которая у людей называется женщина, изучает границы влияния у самцов(которые у людей называются мужчины)-мне непонятно. что плохого в том что мужчина иногда принимает максимально возможные границы влияния тоже.

плохо когда это принимает форму социально опасную как в рассказе. ну так ответственность тут на мужчинах-которым по службе положено, или просто социально не равнодушных. а то проблема встать рядом и схватить мальчишку за шиворот или вообще пинками прогнать их всех. нет все предпочли заранее приготовиться к моральной дилемме и осуждению)))
Ответить
Евгений Бекеш
Из написанного текста уловил только один посыл «тут на мужчинах-которым по службе положено»
Мужчина, «которому по службе положено» тут был капитан, ему по службе не положено спасать и воспитывать, как вы выразились «местных попрошаек». В его должностные обязанности входит безопасность и сохранность всего зоопарка самок и самцов на вверенном ему судне. Он не нарушил своих обязанностей, так что не пытайтесь переложить вину. Он загрузил в порту определенное количество животных, выгрузил в другом то же количество, по дороге следил, что бы у них животы не вспучились, волной не смыло и по возможности развлекал их.
Ответить
Ваня
ясно)))
ну мне интереснее мнение тех кто видит в людях людей
но как модно сейчас говорить:
-я вас услышал)))
Ответить
Ваня
Капитан тоже хорош. Должностных обязательств за здоровье аборигенов на нем, конечно, не было. Ну так, и на девице их тоже не было. Если ему можно считать то, что у него по борту передвигается, за головы подвижного груза, то почему ей нельзя?
Ответить
Евгений Бекеш
Тогда ими же можно смело объявить все сферы обслуживания турбизнеса. Разница только в том, что эти денежку свою получают наперёд, а те напрямую, чрез посредников-акул. И к какой категории причислять нам торговцев просроченными пирожками и нитратными фруктами?
Так что это понятие очень растяжимое. А чем лучше артисты Камеди-клаб, готовые изойти говном, лишь бы развеселить публику?!
Ответить
Рассказ этот, кажется, входит в «Южные рассказы» Лондона. Как и в его Северных Рассказах, сюжет довольно простой и прямой — вся интрига на поверхности. Сколько тут можно копья ломать, выдумывая велосипед, которого нет?)))
Я бы даже сказал — это уровень старших классов школы. Там надо читать подобную литературу, чтобы дети понимали, что такое хорошо и что такое плохо. Вместе с Белым Клыком и Смоком Белью.
А «взрослые» дяди и тети дерут друг другу седые пакли уже который день.😆
Даже среди Северных и Южных Рассказов есть куда более глубокие и сложные вещи…
Ответить
Ваня
«Даже среди Северных и Южных Рассказов есть куда более глубокие и сложные вещи…»
я скажу больше: даже в косвенно упомянутом Вами цикле «Смок и Малыш» практически все рассказы куда более пронзительные и поучительные.
А уж если вспомнить «Яичный переполох»!!!
Бабу, которая помогла своему мажору-хахалю кинуть честных работяг-старателей на неимовернейшую сумму!!! да её застрелить мало! Но Лондон почему то не посчитал это плохим поступком.
А почему? Потому что жизнь человеческая ценнее денег.
Старателю оставшемуся без бабла никто не дал бы умереть с голоду.
А пацан… ну кто знает как у него дела на финансовом фронте? Может ему этот соверен на лечение больной матушки нужен?
Ответить
Изя Какман
Ну не совсем так там было с яичным бумом, но, по понятиям, конечно ей выпало бы перо… По любому. Но, в той серии рассказов, кажется, вообще никто ни на кого не обижался, ни при каких обстоятельствах. Индейца одного вздернули, но тоже не по обиде, а ради вселенской справедливости
Ответить
Изя Какман
Зацепился глазом за одну фразу, насчет того, что жизнь ценнее денег.
Не сказать, чтоб у этого автора совсем нет историй с такой моралью, но у него же есть куча таких, где эту мораль опровергают.
В тех же дорожных рассказах, Северных рассказах, южных, Морском Волке и пр
Ответить
Ваня
Пссс… Пссс…
Там так много читать… Умоляю, расскажи — рыбок покормили?, и если да то кем?
Только не говори что так-таки решили покормить Изей, отчего все рыбки благоразумно разбе… эээ… расплылись)))
Ответить
Laylel
Покормили только Изю — сюрстреммингом.))) После этого все акулы в ужасе разбежались, заблевав всю акваторию. Таким образом был опробован новый репеллент.))
Правда, на сл. утро акулий профсоюз обратился в ООН с гневным протестом по поводу нарушения конвенции по неприменению ОВ на мирных кусателях…
Но это уже другая история.)
Ответить
у моего любимого писателя Станюковича -есть великолепный рассказ «Смотр» где моряки сходят с ума от страшной проблемы-высокородный адмирал собирается посмотреть на морские учения… с дочкой. к этому ужасу все готовятся заранее…
«А он улыбается по-придворному — черт его знает как понять! — и наконец с самой утонченной любезностью прогнусавил: „Я слышал, милый адмирал, что накораблях в ходу такой морской жаргон, что женщина сконфузится… Так не лучше ли не брать графиню?“
*
Что прикажете?
— Не приказываю, а прошу-с объявить, что если завтра я услышу во время пребывания высоких гостей хоть одно ругательное слово, то всех боцманов иунтер-офицеров перепорю-с, дорогой Николай Васильич, по-настоящему, без снисхождения.
*
»Грек" струсил.
— Адмирал же приказал, чтобы ни одного ругательства. Он обещал его светлости, что дочери можно приехать. И как же иначе поддержать честь флота, Николай Васильич? Но если вы можете заставить боцманов не ругаться завтра без страха взысканий, то я ничего не имею… Я не жестокий командир, каким меня расславили…
*
Старший офицер собрал на баке всех боцманов, унтер-офицеров и старшин и, войдя в тесный кружок, проговорил:
— Слушайте, ребята! Завтра у нас смотр. Приедет петербургский генерал и с ним дочь, молодая графиня… И такой моды, братцы, что не может услышать бранного слова… Сейчас испугается и… в слезы! — проговорил, смеясь, Курчавый.
Небось доверил, молодца адмирал… Не оконфузим, вашескобродие… Постараемся! — раздались горячие голоса.
А молодой лейтенант Адрианов интересовавшийся литературой и вдобавок влюбчивый, как воробей, не без торжественности проговорил, краснея, как маковый цвет:
— Одно присутствие женщины, Максим Иваныч, женщины… которая влияет… благотворно… и… и… и…
Ответить
Евгений Бекеш
ну закончилось понятно как)))

«В эту минуту маленький молодой матросик, стоявший внизу у снасти, смущенно и быстро ее
раздергивал. Она „заела“ и не шла. И, вероятно, чтобы понудить веревку, матросик чуть слышно умилостивлял веревку, говоря ей:
— Иди, миленькая! Иди, упряменькая!
Но так как „миленькая“ не шла, то матрос рассердился и, бешено тряся веревку, тихо приговаривал:
— Иди, подлая. Иди, такая-сякая… Чтоб тебе, такой-сякой.
Унтер-офицер услыхал непотребное слово и, негодующий, чуть слышно проговорил матросу:
— Ты что ж это, Жученко, такой-сякой, ругаешься? Что я тебе приказывал, растакой с… с…
Боцман подскочил к снасти, раздернул ее и сдержанно сердито воркнул:
— Чего копались тут, такие-сякие, словно клопы в кипятке? Матрос, а насекомая, такая-сякая!
Мачтовый офицер в благородном негодовании воскликнул:
— Не ругаться, такие-сякие!
Среди тишины до полуюта долетели и „морские термины“. Князь весь съежился. Графиня улыбнулась и отвернула лицо.
И с уст старшего офицера как-то незаметно сорвалось „крылатое“ словечко, и он полетел назад.
»Грек" замер от страха. «Все пропало! Его светлость?! Что он доложит в Петербурге?» — пронеслось в голове капитана.
И он уже был на баке и, по обыкновению мягко, проговорил:
— Перепорю вас, такие-сякие!..
Князь совсем сморщился… Графиня сдерживала смех.
Разодолжили-с… Нечего сказать… При даме-с!..
И позабывший, что дама в нескольких шагах, адмирал прибавил от себя более внушительные слова."©
Ответить
Там внизу попросили провести голосование среди присяжных заседателей, но голосовать пока никто не спешит.
Вот ссылка, если кто не заметил ее в стоге других посланий

www.poll-maker.com/poll3712978x10354635-112
Ответить
vasechek
Спасибо за опрос, интересно увидеть результаты)))
Ответить
Laylel
Это в личку.
Ответить
Прямой эфир скрыть
SergeKudejar 1 минуту назад
Тесла корпорейшн, и Илона приплели
vasechek 4 минуты назад
На лету Штирлиц понял…
Ирина aka redsnapp 6 минут назад
“Все ваши фразы запахиваются налево” — изумительно! Этот замечательный рассказ заставил почитать о неоднозначном...
Сарасвати 14 минут назад
Неплохо, понравилось. Просто и не затянуто. Красная Шапочка и мама Коза. Два в одном.
Леонид 16 минут назад
Браво! Хочешь популярности? Напиши какой либо ужастик или просто набор мерзостей. Это почему то страшно нравится...
Izolda 17 минут назад
Вот и надень намордник и не лай на слона. Тебя никто не трогает, чего вонь развел?
Mike Chief 18 минут назад
Начало и сюжетная канва в лучших образцах… Дж Х Чейза. Но конечно, персонажи не настолько ходульные, мотивации...
OlgaChaplinskaya 24 минуты назад
Интересный детектив, классический английский! Но с чтением печаль-беда: дикция жуткая, пришепетывание, глотание...
Наталья Белова 26 минут назад
Замечательное произведение! Давным-давно читала его, сейчас с удовольствием послушала.
Izolda 27 минут назад
Если можно, конечно).
Владислав Ермолаев 39 минут назад
Идея супер, написано интересно. Но, слишком много героического пафоса и это испортило все отношение к произведению....
Леонид Свердлов 47 минут назад
Да нет, это его невеста была очень скора на руку и трудолюбива.
Vyacheslav Skorodumov 1 час назад
Госсподи как робот читает. Нихрена не понятно, даже когда замедлил на 10%скорость. Без эмоционально тараторит.
Alex 1 час назад
Легкий ужастик, с интересным, но предсказуемым сюжетом. Для формата радио «Маяк» класс! а так…
Ваня 1 час назад
Удачи… рад помочь.)
zeinulkaparovtwo 1 час назад
Написона пролог лайт новеллы
Татьяна Дарина 2 часа назад
Это счастье дюррелеанцев, что земляне так на них ДЕЙСТВУЮТ. Судя по перечню тех природных ископаемых, что имеет...
Где книга?
Сергей 2 часа назад
Прослушал с удовольствием но однако как же людей обижало что делали пришельцы но сами они даже не задумываются что...
Alex 2 часа назад
Дарина у каждого свой любимый (нелюбимый) город, вот вы Нью-Йорк любите?
Эфир