Лебедев Александр - Как Иешуа Га-Ноцри получал «Парава»

23 октября 2020

Стебаться, право, не грешно, над тем, что кажется смешно! (Перефразируя М. Ножкина). Понравилось. Автор прочитал хорошо.

Ответить

Olexandr Chistoserdov

25 октября 2020

Просветите насчёт Ножкина? Темнота, простите:)))

Ответить

redsnapp

25 октября 2020

Одна из песен М. Ножкина: «Смеяться, право, не грешно над тем, что кажется смешно. „

Ответить

Olexandr Chistoserdov

Ирина Будыка

25 октября 2020

«Кто муз от скуки призывает
И нежных граций, спутниц их;
Стихами, прозой забавляет
Себя, домашних и чужих;
От сердца чистого смеется
(Смеяться, право, не грешно!
Над всем, что кажется смешно,)–
Тот в мире с миром уживется
И дней своих не прекратит
Железом острым или ядом…»
Из стихотворения Карамзина.
Такая фраза не могла не «уйти в народ». Михаил Ножкин написал песню «Шуты шагают по планете»
«Смеяться, право, не грешно!
Над всем, что кажется смешно,
И эта истина в народе
Из в века в век упрямо бродит.»
Извините, что вмешалась. Всё, что касается стихов, не могу пройти мимо.

Ответить

Ирина Будыка

26 октября 2020

Да, «Шуты шагают по планете». Была в студенчестве кассета на 60 минут, слушал на ней. БлагоДарю за напоминание! А про Карамзина не знал. Ещё одна благодарность!!!

Ответить

Ирина Будыка

25 октября 2020

Сначала ответила Олександру, и только потом увидела вашу лепту😘

Ответить

Olexandr Chistoserdov

25 октября 2020

Вот спасибо за Михаила Ножкина, послушала, вспомнила свою детскую влюбленность в него в Резиденте:)
Ну а как же насчет Карамзина?🤨

Ответить

redsnapp

rasik

4 ноября 2020

М.Ножкин-ведущий ток-шоу «МЕСТО ВСТРЕЧИ». Его фишка-обязательный анекдот для аудитории. На ютубе есть видео с подборкой его анекдотов.

Ответить

rasik

4 ноября 2020

Не нашла. Ссылку — в студию!

Ответить

26 октября 2020

извините, но на мой взгляд стеб на такую тему просто неприличен и неуместен(((
Конечно для насмешников и воинствующих атеистов это просто радость и отрада, но для других людей… Скажем так, это неприятно.

Ответить

Igor Igor

26 октября 2020

Вы правы. Православной ( славянской ) традиции и католической такое осмеяние не соответствует. Протестанты ( США, англикане, германские протестанты) славятся таким осмеянием. Хорошо это? Думаю, что зависит от жизненных позиций и национальных традиций. Мне смешно. Вам — нет. Если противник сего рассказа, то напишите администрации. Думаю, что они учтут Ваше мнение. Здоровья и всего наилучшего!

Ответить

Olexandr Chistoserdov

27 октября 2020

1. Да там и смешного-то нет ничего)
2. Я не воинствующий противник и всё такое, чтобы в гневе исходить. Как говорится — просто смешно смеяться над убогими, скажем так. Поэтому я и не собирался копья метать, просто высказал свое мнение)
3. Однако чисто из уважения к людям, я-бы не стал так поступать… Например, значит с таким-же успехом я могу написать рассказ, высмеивающий… ну скажем пророка Мухаммеда… Но зачем мне так поступать? Ведь я понимаю, что этим я обижу многих людей, зачем мне так поступать с ними?
Поэтому, как я полагаю, для любого нормального и уважающего себя человека должно быть понятно, над чем можно смеяться, а над чем — нет. Хотя-бы из уважения к окружающим людям…

Ответить

Igor Igor

27 октября 2020

Я Вас понимаю. Единственная поправочка: Мусульмане, за оскорбление пророка, отрежут голову на раз и извиняться не будут.
Это называется «самоцензура»( последний абзац). В вашей стране не особо приветствуется, в отношении некоторых народов и стран.

Ответить

Igor Igor

4 ноября 2020

Мне кажется, о приличности и уместности своих слов человеку стоит задумываться, например, в узком кругу, если ему важно не обидеть близких и не испортить отношения.
Но по большому счёту, из истории достаточно хорошо видно, что запреты говорить как-то не так на какую-либо тему часто кончаются узаконением смерти для говорящих. Хотя бы по поводу Иисуса Христа: сначала убивали самих христиан (во главе со своим учителем), а потом наоборот — еретиков христианства. Ну или другие, не столь необратимые наказания… Примеров слишком много, чтобы человечество наконец-то одумалось и провозгласило свободу слова.

Ответить

redsnapp

5 ноября 2020

«свободу слова»???
Ну а что вы скажете. если я скажу, что Ваша мама и отец — (всякие поганые обзывательско-унижающие слова о Ваших родителях).
Вам это понравится?
Ну… Ведь «свобода слова» — же!)))
Всё можно говорить, не правда-ли?)

Нет. Есть ещё и другие понятия. Нормы приличия. Нормы нравственности.
Мы живем в обществе. Среди людей. То, что Вы провозглашаете. это не свобода слова. а отмена всех норм морали и уважения друг к другу.
Иногда не стоит говорить именно — из уважения друг к другу…
Иначе Ваша свобода слова превращается в беспредел, анархию и хамство.

Ответить

Igor Igor

5 ноября 2020

Я о необходимости приличий сказала в начале предыдущего ответа.

Свобода слова это не «отмена всех норм морали и уважения друг к другу» и не «превращение в беспредел, анархию и хамство». Всё с точностью до наоборот: отрицать необходимость свободы слова — это аморально и неуважительно, чревато беспределом, анархией и хамством. Ведь в этом диалоге именно вы не уважаете меня, пытаетесь хамить и вносите хаос в спокойный разговор.

Просто почитайте, какие права даёт и какие обязанности налагает свобода слова.

Ответить

redsnapp

6 ноября 2020

извините. но… у Вас какое-то словоблудие и жонглирование понятиями.
ну тогда уж, следуя Вашей логике, и УК надо отменить. Свобода — так уж свобода!
Можно убивать, насиловать, грабить.
Иначе — запрет этого, это неуважение к насильникам, убийцам и ворам.

У Вас всё дико перевернуто с ног на голову(((
Я понимаю. что у Вас просто антипатия к религии. Но нельзя-же вот так всё выворачивать наизнанку?
Есть нормы морали. И ДА!!! Они ЗАПРЕЩАЮТ оскорблять друг друга, вот нет свободы слова в этом, хотите Вы этого, или нет.
И если я оскорблю Ваших родителей — Вам это так-же не понравится. А ведь я тогда возмущусь — как-же! Вы нарушаете мою свободу слова! Вот хочу я написать гадости о Ваших родителях — это моё право, да?)

Анархия — это вседозволенность.
Не выдумывайте своих глупостей!

Ответить

Igor Igor

6 ноября 2020

Да всё предусмотрено: «Свобода слова иногда вступает в противоречие с правами и свободами других лиц. Правовые нормы государств обычно регулируют ограничения на свободу слова на своей территории. Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать з̲а̲к̲о̲н̲у̲, преследовать л̲е̲г̲и̲т̲и̲м̲н̲у̲ю̲ цель и должны быть необходимы и а̲д̲е̲к̲в̲а̲т̲н̲ы̲ для достижения этой цели.»(Вики)
Интересно, для достижения какой разумной цели понадобилось бы оскорблять чьих-то родителей? Если в целях нарушения общественного порядка, это не имеет отношения к свободе слова, на это есть АдминКодекс.

С̲в̲о̲б̲о̲д̲а̲ ̲с̲л̲о̲в̲а̲ — право человека свободно выражать свои мысли.
А̲н̲а̲р̲х̲и̲я̲ — состояние общества без власти или руководящего органа. Это понятие может также относиться к обществу или группе людей, которые полностью отвергают и̲е̲р̲а̲р̲х̲и̲ю̲.
Что между ними общего?

Короче, вы передёргиваете факты, делаете из мухи слона.

Изначально была насмешка над христианством — и не более того.
Вы же вплели в разговор и УК, и насильников, убийц, воров, и оскорбление родителей, и анархию… Не сотвори себе кумира — мое последнее слово.

Ответить

redsnapp

9 ноября 2020

«Изначально была насмешка над христианством» — ВООТ!
Это Ваша цитата.
Вот что и требовалось доказать)))
А то начали тут словоблудие про, дескать — «не надо ничего запрещать… свобода слова должна быть...»
А надо-то всего-лишь Вам ЛИЧНО — понасмехаться над христианством.

А вот если я Вас обложу матершинными словами — это можно? Если я над Вами буду насмехаться — Вам понравится? Мне можно над Вами насмехаться? Или уже нет?
Вы уж определитесь пожалуйста. Ведь если «свобода слова», то тогда, значит, можно. Я имею полное право свободно говорить всё, что угодно))
А если Вам это не понравится и Вы против этого — значит Вы против свободы слова.
=======
Но Вам ведь не свобода слова нужна, как таковая, не правда-ли?
Вам ведь надо всего-лишь — понасмехаться над христианством.
А всё остальное — лукавство и словоблудие от Вас.
Некрасиво себя ведете, стыдно(((

Ответить

Igor Igor

9 ноября 2020

Можно, можно насмехаться, но это называется не «надо мной», а над «моими заблуждениями», так же как я насмехаюсь над заблуждениями других людей, а заблуждений у меня-таки хватает, и другие люди мне о них говорят, и не только с насмешкой, бывает и с раздражением, но я им этого не запрещаю, а мотаю на ус (после того, как поплачу, бывает, эмоции так трудно преодолеть!). Так что со мной можно говорить обо ВСЁМ, я не против свободы слова.

Ответить

redsnapp

9 ноября 2020

что-ж, если Вы человек невоспитанный и хамоватый, то будете насмехаться. Извините. но я не такой.
Я понимаю — Вы воинствующая атеистка.
Я, кстати, не считаю себя ортодоксальным верующим. Но при этом я С УВАЖЕНИЕМ отношусь к мировоззрениям других людей.
И как воспитанный человек и не хам — насмехаться не буду ни над христианством, ни над мусульманством, ни над индуизмом и т.д.
Ведь насмехаясь над этими вещами — я могу обидеть других людей.

Жаль, Вы не понимаете таких простых истин...(((
Нравственный и воспитанный человек не будет насмехаться над мировоззрениями других людей, запомните это.

Ответить

Igor Igor

9 ноября 2020

Мне кажется, что наш диалог свидетельствует не о МОЕЙ воинственности. Я ни разу не охарактеризовала неуважительно вашу ЛИЧНОСТЬ В ЦЕЛОМ, только по ТЕМЕ ДИСКУССИИ
советовала вам почитать, какие права даёт и какие обязанности налагает свобода слова,
сказала, что вы передёргиваете факты
и советовала не сотворять себе кумира.
И больше никаких обращений к вам лично, кроме этих.
Поэтому думаю, что при личной встрече по лицу (фигурально, а может и буквально) получила бы я, а не вы, судя по вашим репликам в мой адрес ЛИЧНО.

По поводу уважения: вот вы меня по-видимому не уважаете; полагаете, что у вас есть для этого основания, это нормально; вот и у меня есть основания не уважать религиозное мировоззрение и это нормально.

Ответить

redsnapp

9 ноября 2020

Да вы даже не понимаете, о чем речь)))
Или просто троллите — не хотите понимать

Ещё раз — Вы изначально сказали о том, что не надо никаких запретов — свобода слова.
А это означает — вседозволенность в высказываниях. Значит я могу и о Вас плохо сказать, и о Ваших представлениях.
А если Вы против этого — значит нет Вашей свободы слова. Это первое.
===
Второе — воспитанный и нравственный человек не станет насмехаться и над мировоззрениями других людей. Это по меньшей мере неуважительно и неприлично.
===========
жаль Вам этого не понять...(((
Ну а если Вы уж не уважаете мировоззрения других людей, то хотя-бы сдерживайтесь, и не высказывайте свои насмешки вслух — это по меньшей мере невежливо и судит только о Вашей воспитанности и нравственности.
Вы можете не уважать — это Ваше право.
А вот насмехаться — ну нельзя, понимаете? НЕЛЬЗЯ.
Ни атеистам над верующими, ни верующим над атеистами.
====
ладно… воюйте. насмехайтесь и дальше… Я Вам не отец, чтобы Вас воспитывать. Просто помните — насмехаясь над мировоззрениями других людей — Вы в первую очередь показывайте уровень своего воспитания и нравственности.
вот и всё.
Насмехаясь над другими — пристыжаете саму себя.
===
так что, подводя черту — все-же нет. ну нет и не должно быть полной свободы слова. Потому что должны быть ещё и нормы приличия и нравственности. А они ограничивают Вашу свободу слова.

Ответить

Igor Igor

9 ноября 2020

Да, заканчиваем. Уровень вашего абстрактного мышления оставляет желать лучшего.

Ответить

redsnapp

9 ноября 2020

да уж куда мне… Оказывается, насмехаться над мировоззрениями других людей — это «абстрактное мышление», а я и не знал. Я думал, что насмехаться над другими — это моветон, что это невежливо и недопустимо.
Ок, вопросов больше лично к Вам — не имею)

Ответить

redsnapp

Mari_Tereza

9 ноября 2020

Зачем, вы рассказали избалованному ребенку, что нет Деда Мороза? Он же не перестанет плакать потому, что ждал подарки на Рождество.

Ответить

Mari_Tereza