Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Рейтинг
8.62 из 10
Длительность
15 часов 3 минуты
Жанры: Реализм
Характеристики: Социальное
Время действия: 20 век
Возраст читателя: Только для взрослых
Описание
Повесть «Яма» популярна у читателей всех поколений. Она относитмя к тем произведениям, которые хочется перечитать вновь. Эта история жизни публичного дома, обитательниц и «гостей», одного из провинциальных городов заинтересовывает не пикантностью тем, а честным и неравнодушным, человечным отношением Куприна к судьбе девушек, которых жизнь завела в «Яму». Мастер пера, первым в русской литературе, затронул будни публичного дома, жестоко и ярко, ничего не приглаживая.
Эта повесть — вершина психологической прозы России.

118 комментариев

Популярные Новые По порядку
Согласна с предыдущим оратором: прекрасно прочитана повесть. Неторопясь, с прекрасными интонациями — просто заслушаться.
Кроме того, хочу отметить очень удобное устройство сайта: даже после закрытия вкладки запоминается место, где остановлено чтение. Страсть как удобно.
Ответить
Надежда Аракчеева
и меня это радует. в любую минуту можно прослушать «далее» начатое произведение!
Ответить
Прекрасный роман. Классика. Актуальна во все времена. Максимов Вадим прекрасный чтец. Приятный голос. Отличное знание текста. С удовольствием слушаю в любую свободную минуту. Спасибо.
Ответить
Verhsina
Разрешите присоединиться к вашему мнению.
Ответить
Какой голос! Какое великолепное прочтение! Спасибо!
Книга скорее не о женщинах, а о мужчинах, о их отношение к женщинам. Книга грустная, русская классика с ее философией, неторопливостью и трагизмом. Что еще скажешь.
Читая эту книгу, я в нете наткнулась на сайт, где красивейшие девушки со " сделанными " фигурами, голые с только нарисованной на теле одеждой, демонстрировали свои прелести всему миру. С времен Куприна прошло почти 100 лет. Что поменялось? Женщина получила много прав.Этим девушка нечего есть? Все они не бедны ( пластика стоит дорого), образованы, уверенна, что имеют профессию. Так кто же виноват в проституции? Общество? мужчины? Куда легче работать так, чем по 8 -10 часов пыхтеть в канторе или вкалывать в цеху. Зачем заводить семью. детей? Это же огромный труд! Может быть сто лет назад и общество, и мужики были виноваты. но сейчас?
Тамара же, имея деньги, не стала праведницей и не открыла какой — нибудь свой бизнес, а стала преступницей.
Ответить
mineko
«Куда легче работать так, чем по 8 -10 часов пыхтеть в канторе » — Вы в этом уверены? Вы работали и занимались этим когда-либо? Почему если это так просто, Вы этим не занимаетесь или Ваши знакомые?

«образованы, уверенНа, что имеют профессию» — 90% проституток в развитых странах Европы приезжие из развивающихся стран (Азия, СНГ). Как Вы это объясняете? В Тайланде женщины более развратные чем в Европе? Или дело в доступе к нормальному качеству жизни?
У Вас есть статистические данные о проценте самоубийств среди проституток/жертв насилия и разбоя среди проституток/проституток с высшим образованием? Как много женщин предпочли бы уйти из проститутции, если бы у них была возможность? Знаете ли Вы, что мужчины в подобных экономических условиях склонны участвовать в ЧВК и начинать работать в силовых структурах? Выбор убивать и бить Вы считаете более этичным чем торговать своим телом?

Что изменилось за 100 лет? Количество проституток с тех пор не изменилось, может быть все-таки уменьшилось? Рынок торговли женскими телами должен исчезнуть, т.к. часть женщин может получить те же деньги на нормальной работе, в то время как мужчины, которые готовы платить за право засовывать гениталии в незнакомого человека, никуда не делись?

И причем тут размножение и семья? Люди, получая доступ к контрацепции, склонны контролировать рождаемость. Уровень рождаемости во всех развитых странах существенно не различается — в чем проблема?
Ответить
Miss Ratched
Спасибо Вам за столь подробный и разъяснительный экскурс на данную тему. Очень интересно и познавательно. Вот только насчёт мужчин… Ну, что они в подобных ситуациях идут работать в силовые структуры. Возможно, раньше так и было. Но не теперь. Им тоже очень глЯнулась профессия проститутки. Ну а кто посообразительнее и посмазливее идут в альфонсы.))) Разве не так?
ЗЫ: Да, и в Таиланде сейчас живут зажиточнее и свободнее чем в Европе.
Ответить
Miss Ratched
Вы слабо разбираетесь в теме. Дочь маркиза Куинсберри леди Бет Дуглас кто на панель толкал, нужда? Она имела все о чем можно только мечтать.
С чего вы решили что проститутки из стран СНГ плохо образованы? Как правило многие с вышкой и знают несколько иностранных языков, проституцией начинают промышлять еще со студенческой скамьи. Что вы знаете о проституции в Таиланде? Это обычная профессия, под контролем полиции и государства, Да и насчет уровня жизни в Таиланде вы тоже не в курсе.
Как вы вообще можете сравнивать проституцию и работу в ЧВК и силовых структурах, что вы вообще общего нашли в них? Неужели для того что бы освоить профессию элитного военного и просто раздвинуть ноги нужно затрать одинаковые усилия?
Вы слишком заангажированы и явно гнете чью то линию в защиту проституток. К тому же вы явно путаете добровольную проституцию и нелегальную сексработорговлю.
Ответить
Hetharo
Кто вам сказал, что пушечное мясо в чвк — элитные военные? И да, у человека всегда есть выбор. У биомусора его нет.
Ответить
Юлія Гаєва
Ну и что же вы так свою страну замусорили, дiвчина? Смотрю, словечко это в ваших краях дУже модным стало. Ну а Вы-то сами? " Тварь дрожащая, или право имею"? Ф.М.Достоевский. В смысле — биомусор или прушечное мясо? Или ещё выбираете? )))
Ответить
Юлія Гаєва
Уж не знаю, какое это имеет отношение к Куприну и данной книге, но вы много знаете о работе ЧВК? У вас там кто то из родственников работает? Может вы путаете ЧВК с добробатами (или нацбатами)? Меня на эту мысль натолкнуло словечко знакомое — «биомусор», где то я его уже слышал, очень попахивает нацдушком. Может вы «киборгов» считаете ЧВК? Может вы телевизора насмотрелись?
Вы поинтересуйтесь чем занимаются ЧВК даже в вашей стране.
Вы знаете, например, что в том же Ираке уже нет американских регулярных войск кроме баз и всю работу в поле выполняют ЧВК, в том числе и украинские контрактники? Они занимаются охраной объектов, грузов, складов, сопровождение VIP персон и грузов. ЧВК находятся во всех странах, где есть вооруженные конфликты. Иногда выполняют спецмиссии и тайные операции, но подобным грешат обычно американские и европейские компании. По сути это профессиональные наемники, уж никак не пушечное мясо, их услуги стоят не дешево. Военные в очередь выстраиваются что бы туда попасть, в США часто военные отслужив переходят в ЧВК. По контракту с Пентагоном ЧВК выполняют чуть не половину работы армии США.
Ответить
Miss Ratched
Ответ для Miss Ratched
Я не поняла, вы что или кого оправдываете? Я осуждаю проституток наших дней. Объясняю почему- в наше время женщина может получить образование и работать. Я не говорю про развитые страны, хотя даже приезжие из третьего мира могут найти себе работу. Тут про вы говорите о качестве жизни, что вы имеете в виду?
Качес жизни — понятие растяжимое, каждый понимает его по своему. Я говорю о достойной жизни.
Ваш вопрос. занималась ли я ЭТИМ, прозвучал оскорбительно. Для того, чтобы видеть, как работают одни, идя каждый день на работу, и как зарабатывают другие, не нужно этим заниматься. Стоит только заглянуть в интернет. Здесь продают себя как мальчики, так и девочки. Я осуждаю как мужчин, так и женщин. Притом первых я осуждаю больше. Пока есть спрос- есть и предложение.
Ответить
mineko
+100500!))
Ответить
Miss Ratched
Можно подытожить, женщина тоже человек, и засовывать свои гениталии в чужого человека мы никому не позволим)) Сначала познакомься, узнай что за вуз закончил человек, желательно узнать его предпочтения по основным позициям. Имеется ввиду политические взгляды, отношение его к современному искусству, читал ли этот человек Пелевина и тд))) Только после этого при соблюдении всех правил приличия, и поступления денежных средств на счёт принимающей стороны можно засунуть свои гениталии уже в знакомого тебе человека!))) Так должно быть? Поправьте если что не так)) Мне ваш пост очень понравился, получается профессия проститутки и опасна и трудна, и даже не уступает по этическим качествам профессии военного! Интересно, пишите ещё)) ПС боюсь рынок торговли женскими телами не исчезнет, даже если будет альтернатива в работе. Это всё равно как игроку на бирже предложить работу водителя трамвая, ездить по одному маршруту. Не согласится он даже несмотря на льготный проезд и стабильную ежемесячную зарплату !))))
Ответить
Miss Ratched
Мне предлагали работать проституткой в Голландии за гораздо большие деньги чем я получала в Украине. Но я предпочла за меньшую зарплату работать здесь. Кроме всего прочего — проституткой до пенсии доработать проблематично. Только вот мало кто об этом думает. Куприн вот считает, что скучно чем-то другим после борделя заниматься. Это его мнение. Я считаю, что вот я сейчас английский преподаю и это гораздо интереснее чем в борделе работать. Не говоря уже про венерические заболевания.
Ответить
mineko
Полностью согласна с вами!
Ответить
Как замечательно читает Максимов Вадим! Благодарю! Роман превосходный, вечный! Слушаю и слушаю…
Ответить
Сайт очень удобный! Спасибо создателям!
Ответить
Прекрасно. Вообще открыл для себя эту кладезь)) столько всего интересного, любимого и нового… а именно Яма изумительно слушается в этом исполнении
Ответить
Повесть издана в 1915 году, но и 2017 слушать интересно, трогает до глубины души. Одно слово-классика. Чтецу спасибо за великолепное прочтение.
Ответить
Меняется время, но больше ничего. Даже сейчас повесть актуальна, прекрасна и полезна для слушателя. Очень понравилась, восторг.
Ответить
Замечательное произведение. Конечно страшно и жутко, то о чем написано, но изложено хорошо. Да и чтец молодец!
Ответить
Спасибо, замечательно прочитано… И голос приятный и интонация замечательная…
Ответить
Театр одного актёра ) браво-браво, Вадим Максимов!
Ответить
Вадим Максимов заново открыл и влюбил! в это гениальное, но страшное и откровенное прочтение бытия… Браво!!! И еще подскажите, что можно еще послушать в его «чтении», а точнее сказать исполнении? Он потрясающий актер))
Ответить
Агата Голубева
Сделайте выборку на этом сайте по этому чтецу. У него много начитано =)
Ответить
Очень понравилось прочтение произведения Вадимом Максимовым! Актер вживается в каждый образ, слушала с удовольствием хорошо поставленный голос. Согласна с тем, что действительно очень удобно после закрытия вкладки возвращаться на предыдущее место и слушать снова.annaru24
Ответить
Голосом Вадима Максимова я могу слушать все!
Ответить
Александр Куприн один из самых неоднозначных классиков Российской литературы 19-20 века.Возвышенные славословия чистой любви, противоречиво сплетаются с жизнеописанием обитательниц публичного дома.Может именно-это и есть его главный дар, совмещение несовместного, ибо лишь сама жизнь на такое способна? Возможно за оное, мы и любим его бессмертные произведения?
Ответить
Прослушал уже второй раз. Озвучка Максимова нравится.
Сложная и местами неприятная книга, за что отдаю должное автору, пробрал.
Ответить
Какой прелестный роман! И прочтение! Спасибо! 50 лет назад читала в бумажном варианте… тайком от родителей…
Ответить
Замечательный роман, действительно на века, всегда актуально… чтец на высоте, интонация соответствует.
Ответить
Отличный роман. Читала не единожды. Какая горькая правда жизни. Слушала с огромным удовольствием. Спасибо.
Ответить
Какой бред вы здесь написали! Книга не о проституции, а о людях, о тех девочках, которые были обмануты мужчинами, которым верили. О нравственности прежде всего тех, кто оказывается рядом с ними, от кого зависит судьба несчастных девочках-женщинах. Вы о чем здесь пишите, какой выбор у Евгении в 10 лет был, когда ее продала собственная мать, а она кричала «Я же маленькая» это книга о людской духовной грязи, о тех мерзких поступках которые ломают судьбы этих девочек. Как они эмоционально застревают в своем возрасте и как потом пытаются справится с тем, что с ними сделали люди.
Книга о грехах, о похоти и боли. Великолепнейшее произведение. Прочитано изумительно.
Ответить
Очень хорошее прочтение, очень грустный и закономерный конец романа.
Ответить
Шикарный роман.
На мой взгляд лучший у автора.
Пожалуй, эта та вещь, которую буду перечитывать
Ответить
Александра
«Поединок» читали?
Ответить
«Нет, вы подумайте: ведь только в одной русской душе могут ужиться такие противоречия!
— Да. Такой помолится-помолится, потом зарежет, а потом умоет руки и поставит свечу перед образом,-сказал Рамзес.
— Именно. Я ничего не знаю более жуткого, чем это соединение вполне искренней набожности с природным тяготением к преступлению. Признаться ли вам? Я, когда разговариваю один на один с Симеоном, — а говорим мы с ним подолгу и неторопливо так, часами, — я испытываю минутами настоящий страх. Суеверный страх! Точно вот я стою в сумерках на зыбкой дощечке, наклонившись над каким-то темным зловонным колодцем, и едва-едва различаю, как там, на дне, копошатся гады.»

Как правильно сказано! Наша русская религия позволяет не задумываясь ставить свечки и радоваться, что всякий грех прощен, и… идти бить-убивать дальше.

Хотя, Библия ясно говорит в истории про блудницу:
«10. Подняв голову и не увидев никого, кроме этой женщины, Иисус спросил у нее: женщина, где же они? Никто не стал судить тебя?
11. Она сказала: никто, Господи. Тогда Иисус сказал ей: и Я не стану судить тебя. Иди, и впредь не греши.
12. Людям же Иисус продолжал говорить: Я — свет для мира; кто последует за Мною, тот не будет блуждать во тьме, но жизнь его будет озарена светом.
13. На это фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, поэтому свидетельство Твое — не истинно.» (Св. Евангелие от Иоанна 8:10-13)
Ответить
Ирина Валдайская
Нет, грех свечами не искупается… Только раскаянием души и чистосердечием. Вера и религия всё таки не одно и то же…
Ответить
Splushka88
именно об этом я и говорю! Свечки не спасают душу, а лишь наполняют чьи-то карманы.
Ответить
Splushka88
Все верно. Старая истина.
Ответить
От прочтения осталось неприятное, тяжелое впечатление. Просто болото какое-то и полная безысходность.
Ответить
Katrin710
вот спасибо вам за ваш отзыв! Шесть лет назад взялась читать эту книгу и бросила. единственная книга, которую я бросила недочитав! остальные упорно терпела до конца. А прочитано и прослушано очень много! Тогда я оправдывала себя тем, что еще не доросла до этого романа. Сейчас решила вернуться к нему и увидела ваш отзыв. И поняла в чем дело! В остальных книгах была надежда. В этой книге ее нет. куда не поверни, итог один, всем известен. И если это называют вершиной психологической прозы России, то мне очень жаль…
Ответить
Ольга Епифанова
Все верно, вершина психологической прозы — так написать отличную книгу, чтобы не всякий читатель смог дойти до конца) Куприн передал самую черную безнадег, так реалистично и мощно, что нормальному человеку, способному к эмпатии невозможно не проникнуться. У меня такая же история с Куприным и с Достоевским: писатели отличные, но продукт на 100500% не мой.
Ответить
Katrin710
Почитайте «Поединок»…
Ответить
сколь ни начинал читать, все не мог дочитать
Ответить
Шесть лет назад начинала читать эту книгу, на середине бросила, оправдывая себя тем, что до такой великой вещи я не доросла. Сейчас поняла в чем дело, но это мое, сугубо личное… Я о другом. На самом деле мне стало понятно, о чем хотел сказать автор. Спрос рождает предложение. Если не было бы мужчин, покупающих женщин за деньги, не было бы таких вот судеб… Не было бы профессии как таковой. Но такие мужчины никогда не переведуться, потому и профессия эта — древнейшая. Повесть посвящается матерям сыновей — слыхали? Наш долг вырастить мужчин, которые будут четко понимать что можно купить за деньги а что — нет. Я не уверена что все в наших силах, но попытаться нужно!
Ответить
Ольга Епифанова
Я думаю, что сначала мужчин завалили предложениями, а потом появился спрос. Начиная с первой условной Евы, которая поняла, что незачем лезть на дерево за кокосом, если можно просто раздвинуть ноги и подгоняемый гормонами самец сам все для нее сделает.
Просто все, как банка из-под тушенки… проституция есть даже среди животных.

И я не встречал ничего, что нельзя было бы купить, разве только здоровье или жизнь — но даже этот товар пытаются предложить на рынке… и есть покупатели, хотя гарантия нулевая.
Ответить
Ваня
Не было таких Ев. Гипотеза обмена еды на секс все еще крайне далека от подтверждения (как и «проституция» у животных, которая может быть ошибкой очеловечивания). Проституция чисто человеческое изобретение, и вероятнее всего, возникла вместе с первыми храмами. Очень любопытно про обмен благ на секс у Дэвида Гребера в книге «Долг, первые 5000 лет истории».
Ответить
Tsukanova Iulia
проституция человеческое явление возникшее лишь в античном обществе, а стратегия «секс в обмен на еду» дочеловеческое явление и возникло с развитием прямохождения у австралопитеков (руки самки были заняты детенышем)-резко повысило социальность и взаимную заботу у наших предков и позволило им вытеснить конкурентов
Ответить
Евгений Бекеш
За австралопитеков нам крайне мало известно. Это неоднократно подчеркивают современные палеоантропологи, как раскрученный Дробышевский. так и менее широко известные народу специалисты. В.Фридман часто публикует обзоры на тему «обмена секса на еду», и из них тоже очевидно, что эта гипотеза не имеет подтверждения.
У ранних человеческих обществ могли быть другие стратегии выживания. Секс в докультурные времена был широкодоступен (не было таких ограничений, как в христианстве, например) и не нуждался в обмене на важные ресурсы. Только потом появился обмен на ритуальные предметы (это я у Д.Гребера читала), но наверное, если был ритуал, это уже была культура и чисто человеческая тема.
Ответить
Tsukanova Iulia
ничего не понял. кто это раскручивал Дробышевского и как? про австралопитеков нам известно сейчас очень много-недавно найденных хомо наледи-незнают куда и пихать-очередная боковая ветвь. каким образом гипотеза«обмена секса на еду» не может иметь подтверждения-если у нас у единственных среди всех млекопитающих-все организованно-не по стандартной схеме-гон раз в год в какой то месяц, с явными признаками оного? и причем тут человеческие общества. австралопитек-имел мозг меньше шимпанзе, это животинка. мы это свойство приобрели раньше мозга
Ответить
Евгений Бекеш
Дробышевский это наиболее известный среди молодежи популяризатор палеоантропологии, но дело не в нем, так что бог с ним.
Нам относительно много известно о строении австралопитеков, о некоторых пищевых привычках, местах, где часто находят их следы, травмах, возможно, причинах смерти и т.д. Однако, об их поведении мы знаем крайне мало. Это не та область, которую мы можем изучить по костям. Мы на самом деле не знаем, носила ли самка-мать детеныша на руках, или передавала другой самке, или детенышу постарше, или группе. Мы рассуждаем об этом, опираясь на данные из жизни современных примитивных племен или приматов, но это же совершенно другие виды живущие в других условиях. Поэтому, мне кажутся зыбкими отсылки к поведенческим привычкам дохомосапиенсных времен.
Ответить
Tsukanova Iulia
«Дробышевский это наиболее известный среди молодежи популяризатор палеоантропологии»… э-э-э-э, нет! антропологии.

и вообще — антропология не наука, а люди-антропологи занимаются тем что сидя в удобных креслах дома, сочиняю всё что в голову взбредет и потом этой бурдой кормят научное (и не толко) ссобщество, выдавая свои бредни за истину в последней инстанции.

Поэтому Дробыщевский болтает то что проверить нельзя. Научных фактов в его рассуждениях на публику — крайне мало.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
Я в курсе, что он антрополог «по паспорту», но изучает останки древних людей, так что популяризует вполне палео-антропологию.
Люди антропологи изучают останки других людей, поведение других людей, культуру других людей, как в кабинетах, так и в поле. Я не по одному Дробышевскому знаю, не подумайте. Так что проверить их выводы более чем можно.
И кроме СД антропологов хватает, если его на волне популяризаторства часто заносит, это не значит, что заносит всех остальных его коллег.
Ответить
Tsukanova Iulia
для меня «раскрученый» =кто то потратил ресурсы на известность(часто это негативный признак), а если кто то популярен свои трудом-это позитивный.
про реконструкцию-у меня таких высоких запросов нет. имхо тут все снимается термином «гипотеза»… длинных клыков нет-значит иерархии нету-это исключает использование других членов стаи(нужные низкоранговые), доказанная двуногость и перемещение по саванне-значит носили. и целый набор признаков по привлечению самца-регулярно. имхо тут все очевидно. конечно перед нами т.н. реконструкция-логическое объедения многих данных. но именно поэтому говорим гипотеза-т.е. есть вероятность что что то упустили и рассуждали ошибочно. но пока таких признаков нет-принимаем эту.
из человеческих обществ мог бы указать-что любовь сюжет всех произведений всех времен и всех народов… любой другой самый популярный сюжет-и близко не подойдет по % от общего. это трудно объяснить как то иначе-чем базовым инстинктом
Ответить
Евгений Бекеш
Нет, он, похоже, популярен своим трудом. А «раскрученный» в смысле — известный.
Иерархия не обязательно определяется физиологическими признаками, имхо, одна их древнейших форм (еще и дожившая до нашего времени)--- возраст. Низкоранговые, в первую очередь, младшие, например. Хороший вопрос кто кого привлекал — самка самца или самец самку? Или группа группу (и тогда детеныши считались «детьми полка» и за ними присматривали группой)? Считать ли подношение лакомства симпатичной особи «обменом еды на секс»? А если результат непредсказуем? И как тогда описывать современные ухаживания? Меньше всего хочу слышать от людей фразу «брак узаконенная форма проституции» ((
Обмен еды на секс это, конечно, одна из гипотез ( то, что я перечислила — тоже гипотезы), не хуже прочих, имхо. Поэтому я не могу принимать одну из них за непреложный факт и выводить такое сложное явление как проституция именно из неё.
Ответить
Евгений Бекеш
«каким образом гипотеза«обмена секса на еду» не может иметь подтверждения-если у нас у единственных среди всех млекопитающих-все организованно-не по стандартной схеме-гон раз в год в какой то месяц, с явными признаками оного?» — но и обмен еды на секс не является обязательным и неизбежным следствием скрытой многоразовой овуляции у человеческих особей. Некоторые эту практику находят и у животных, у которых овуляция и спаривание реализованы через явную течку/гон. Имхо, тут всякий обмен лишний.
Я вообще предполагаю, что идея обмена секса на какой-то ресурс требует много сложных условий и условностей. Например, секс и еда не должны быть обще и легко доступны. Кто будет заморачиваться с обменом, если можно протянуть руку и взять? Допустим, в естественных условиях еда может быть труднодоступной, но не секс. Секс становится недоступным, когда возникает система табу и правил. Если табу еще нет, а дефицит еды есть, кто будет участвовать в таком невыгодном обмене?
поэтому считаю проституцию поздним, чисто человеческим, не имеющим аналогов в животном мире, культурными явлением.
Ответить
Tsukanova Iulia
Прежде чем писать подобное, посмотрите на шимпанзе бонобо. И вы увидите чисто человеческое поведение и отношение к сексу. Социальное оправдание проституции и сексуальных отношений так же нелепо, как социальное оправдание агрессии, доминирования, коварства, злобы, зависти, похоти и чревоугодия. Это все заморочки из животного мира, доставшиеся нам по наследству от хвостатых и бесхвостых предков. Человек не изобрел ничего нового в своем поведении. Все глубинные источники его поведения там, в темном хордовом прошлом.))
Вся цивилизация, вместе со всеми религиями — просто пыльный налет на камне истории.
Ответить
Ваня
Я смотрела на шимпанзе бонобо. И то, что внешне их поведение схоже с человеческим, не означает, что оно чисто человеческое. В конце концов, у бонобо нет освященного в церкви брака, предшествующего сексу. И нет культурных табу на спаривание с родственниками. И не особо они ценят девственность (тоже чисто человеческая фигня).

Социальное оправдание проституции нелепо? Нелепо утверждать, что женщина выбирает эту профессию. Представьте себе, ходит девочка в школу, учится. В обычную школу, среднестатистическую. Потом заканчивает ее и может поступить в любой ВУЗ, в какой душа лежит — хоть актерский, хоть инъяз, хоть медицинский или инженерно-космический. Без проблем, вузов полно, поступай, а когда закончишь — работодатели в очереди стоят, все двери открыты, берут даже без опыта и по специальности. Иди и работай до пенсии.
А девочка-школьница вдруг — раз — и подумала: зачем такие сложности, у меня же есть «писечка», буду проституткой.
Вот это, Ваня, и есть тот случай, когда выбор в пользу проституции делает женщина. А не когда ее принуждают бухие родственники, муж, наркотическая зависимость, реклама роскошного образа жизни при полном духовном вакууме и прочие элементы социальной ситуации.
Ответить
Tsukanova Iulia
про дельфинов почитайте))
Ответить
Amir Dwinsky
Люблю такие содержательные ответы — идите в библиотеку, про дельфинов почитайте. Что почитать? Афишу на заборе? Художественную литературу? Статью?
Ответить
Tsukanova Iulia
не считаю нужным тратить время на обширные ответы и комментарии, вправе позволить себе данную роскошь
что почитать? среднестатистический человек поймет, что достаточно и ознакомления с общими сведениями относительно данного вида…
жевать и в рот ложить не принято даже в детском саду
Ответить
Amir Dwinsky
Высокомерие не красит никого, вас тоже. Допустите на минуточку, что ваш собеседник знаком с общеизвестным и не считает его достаточным или что-то доказывающим в данной дискуссии. И спрашивает на случай, если вам известно нечто новое, интересное, неистрепанное, а в ответ получает нечто граничащее с хамством.
Не хотите тратить время на комментарии — не вступайте в дискуссию. Вступили — делайте это хорошо)
Ответить
Tsukanova Iulia
хорошо, но… в следующей жизни
а социальные роли, это ведь интересно)
хам, эстет, умник, зануда, эрудит))
пользователей просят оставлять комментарии о книге и по существу, а не провоцировать других своими личными переписками и мнениями лишь косвенно относящимися к произведению
Ответить
Amir Dwinsky
«пользователей просят оставлять комментарии о книге и по существу, а не провоцировать других своими личными переписками и мнениями лишь косвенно относящимися к произведению»©

«не провоцировать» говорите? тогнда как расценивать ваш невероятно насыщенный полезной информацией, и прямо-таки неотъемлемый по своей сути от содержания книги, комментарий, который выглядел так: «про дельфинов почитайте))»©
уж ЭТОТ Ваш комментарий, ну просто никак нельзя назвать оффтопом, флудом и провокативной фразой.
Да Вы, просто, тролль экстра-класса!
«Очень тонкое мастерство усматриваю я здесь»©магистр Йода.
Ответить
Амаль Фарук ибн Легион
ой вэй( мне у Вас еще учиться и учиться…
Ответить
Amir Dwinsky
Соглашусь, социальные роли это интересно. Отсюда провокации и реакции на них.
Куприн, кстати, тоже, тот еще провокатор.
Он при первом издании спровоцировал скандал и раскол во мнениях (относительно проституции, конечно, а не достоинств книги), и теперь, 100 лет спустя дискуссия актуальна.
Ответить
Tsukanova Iulia
эх… )) если чего-то нельзя объяснить в 2х словах, называйте это социальным феноменом))
а дельфины, в разы круче, чем люди) природных хищников в среде обитания не имеют, еды в изобилии и секс для них удовольствие доступное в любое время дня и ночи, по настроению)
думаю они и есть высшая ступень эволюции, ведь социальные проблемы их не волнуют, как и проституция, хотя… надо с ними этот вопрос обсудить на досуге
Ответить
Tsukanova Iulia
«Кто будет заморачиваться с обменом, если можно протянуть руку и взять?» это ж изнасилование :) а сложности и заморочки обычно возникают-если мы приобретенные свойства вопреки Дарвину-вводить пробуем(наша психика так устроена что нам так проще) а возникнуть то могло только по отбору тех кто так не делал
Ответить
Евгений Бекеш
Изнасилование это против согласия) А если женщина тоже хочет? Все же секс это обоюдное удовольствие у людей.
Ответить
Tsukanova Iulia
Очень интересно читать Ваши комментарии. Поискала начитку книги Дольника «Непослушное дитя биосферы» — нету, жаль. Конечно, мир книг этим сайтом не заканчивается))), имела в виду жаль, что никто не начитал ещё хорошую книгу. По-моему очень хороший автор, пишет в том числе и про разнообразные схемы сексуальных отношений у животных. Даже у приматов всё очень по-разному: у одних видов есть обмен секса на еду (а смысл не в том, что еды мало, но в том, что самке с детёнышами от предыдущих спариваний неудобно и лениво её собирать(спариваться они, кстати, могут не раз в год, а чаще, как и некоторые другие млекопитающие), а еды ей надо и на себя, и на детёнышей), а у других видов полное подавление самки и изнасилование, у третьих — полигамия, но обмена секс на еду нету, и т.д. И по мысли автора человек унаследовал от животных предков не какую-то одну биологическую программу сексуальных отношений и размножения, а всё их разнообразие.
Ответить
Tsukanova Iulia
Да ладно, у всех примитивных племен есть, у животных есть (самец несет самке лакомство или еду в обмен на секс) — а у вас нет подтверждения.))
Какое подтверждение вам надо, трудовую книжку с печатью от паука или макаки?
И не путайте храмовую проституцию с обычной бытовой — это две большие разницы. Храмовые жрицы, танцовщицы и пр. — это жертва богам, что-то вроде монашества. Храмовые жрицы не получали никаких благ от ритуального секса — это жертвенное служение.
Бытовая проституция — просто способ заработка, не больше и не меньше. Просто работа, кто чем может — тот тем и работает, причем работа хорошо оплачиваемая и не сильно пыльная. Было бы наоборот, не стояла бы очередь из желающих подзаработать, от студенток и школьниц, до пенсионеров и учителей.
В данном случае именно предложение рождает спрос, причем это самое предложение сильно превышает спрос. Потому и мерзнут плечевые на трассах, потому и скучают проститутки в борделях, они рады любому клиенту, хоть рябому, хоть горбатому — лишь бы платил. Это их работа, они ее выбрали. К другой они возвращаются крайне неохотно, либо по старости, либо по болезни, либо их выкинула система. Мечта каждой проститутки на старости лет стать хозяйкой борделя. Нет тут никакой философии и романтики. Простая бытовуха.
Ответить
Ваня
Уважаемый Ваня, отчасти согласна. Но если бы предложение правда настолько превышало бы спрос — откуда бы взяться нелегальной торговле женщинами, какой в этом смысл? Секс за еду у пауков? Интересная проституция: клиент сам же и является оплатой в виде обеда)))
Ответить
Tata Tarasova
«клиент сам же и является оплатой в виде обеда» — есть другие традиции ))) там самец несет в лапках угощение самке, и пока она жрет, он делает свое «скромное дело»… а вот если не успел, или жрет она быстро, или угощение было маленьким — то закусить она может и женихом.))) С богомолами та же фигня…

А насчет работорговли, то тут вообще тема другая и шире. Торговали не только женщинами, но и детьми и мужчинами, и совсем не для сексуальных утех, хотя и для них тоже.
Мы опять смешиваем две темы — добровольную проституцию и сексуальное рабство.
Ответить
Ваня
Да, согласна, разные темы, а про насекомых — очень интересно))). Я видела однажды как богомолка зажёвывала богомолу голову — он совсем и не сопротивлялся, как будто смирился с неизбежным, хотя на самом деле вероятно они просто в ступор впадают.
Ответить
Tata Tarasova
С богомолами вообще все трешово. Самец продолжает спариваться и с отгрызенной головой (вообще без головы). Т.е. она его жрет, а он ее оплодотворяет. Голова в сексе не главное — все прям как у людей. 🤣🤣🤣
Ответить
Ваня
У животных есть поведение, которое мы, люди, описали как прото-проституцию и обмен еды на секс. Это не значит что оно именно тем и является (может там обмен не на секс а на потомство, это же совсем другое дело).
Я ничего не путаю. Но придерживаюсь гипотезы, что бытовая проституция появилась в результате маргинализации сакральных практик, как вторичное после жертвенного служения бокам явление. И привожу этот пример, чтобы подчеркнуть позднее происхождение явления.
Просто способ заработка — всегда хочется спросить, почему же они не выбрали менее опасную, более легкую, надежную, здоровую профессию?
Ответить
Tsukanova Iulia
«Я ничего не путаю. Но придерживаюсь гипотезы,» — кто-то до сих пор верит, что Земля плоская.))
«почему же они не выбрали менее опасную, более легкую, надежную, здоровую профессию?» — Да потому что это и есть БОЛЕЕ ЛЕГКАЯ И ОЧЕНЬ ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕМАЯ РАБОТА. А высокая оплата, в том числе, и плата за риск. Ни умом, ни силой, честно таких денег не заработаешь. Когда женщина, не имея ни образования, ни опыта работы (ну почти...), за пару часов несложных действий (которые ей могут даже нравится) получает столько, сколько она не получит и за месяц честного труда — пойдите и объясните ей что надо жить иначе.))
Ответить
Ваня
«кто-то до сих пор верит, что Земля плоская.))» — Каким боком существование плоскоземельщиков что-то доказывает относительно происхождения проституции?
БОЛЕЕ ЛЕГКАЯ И ОЧЕНЬ ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕМАЯ РАБОТА. — простите, вы пробовали? Полагаю, что нет. Вы понятия не имеете, о чем говорите.
Хорошо оплачиваются только услуги вип-эскорт, которым все явление проституции не исчерпывается.
Ответить
Ваня
Эмоции убрала, попробую развернуть возражения по поводу: это и есть БОЛЕЕ ЛЕГКАЯ И ОЧЕНЬ ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕМАЯ РАБОТА

Скажу так, легкой эту работу может назвать только тот человек, который не вообще не представляет, что в процессе чувствует женщина. Даже в обычном случае, когда с желанным и любимым человеком, один-два раза за ночь, это не всегда комфортно. Физически. А если это разные люди, и их 8-15 за ночь, и многие грубы, или больны, или избивают и угрожают убить?
Это точно НЕ легкая работа.

Высокооплачиваемая? Смотря с кем сравнивать. За месяц честного труда среднепаршивый СММ-самоучка получает от 1500 убитых енотов, кто кроме эскортниц получает столько за пару часов? Или вы сравниваете с учителями/медсестрами? Но кто виноват в том, что работа этих людей оплачивается так скудно? Не говорите, что биология.
Ответить
Tsukanova Iulia
В античном обществе жрицы любви были именно жрицами. Имелись и соответствующие храмы. Пользовались уважением и имели большое влияние. Ни за какую еду они, разумеется, не отдавались. Да и вряд ли в чём-то нуждались. А дары и подношения им имели такую же суть, как и нынешние дары священникам. Из чего напрашивается вывод...) Негативное отношение утвердилось позже, с приходом новых религий.
Также всеми любимые писатели Толстой и Достоевский были знатоками борделей. Жить без этого не могли. Чехов тоже. Но грехом это не считал, поскольку был разумным, и относился к проституткам с большим уважением, чем к «примерным жёнам». А уж если говорить про таких художников, как импрессионисты, то это была одна из главнейших составляющих их жизни и творчества. Так что литература, живопись и проституция тоже одна без другой не обходились. Отрицать это означает быть ханжой. )
Ответить
Епифан Ух
К живописи, литературе и проституции присоедините ещё, пожалуйста, журналистику и политику.Куда ж без них-то этих непорочных дев? Сама я не решаюсь, а то скажут, что опять всё выдумываю. А Вы у нас всё же авторитет. Всея сайта чтец-исполнитель- дум повелитель!)))
Ответить
Яна
Так вы уже решились, и присоединили, и всю, почти, работу за меня сделали.))) Но немножко есть неточности. Политика — это лишь самая презренная разновидность проституции. Потому, что клиентов, в виде населения разных стран, обманывают постоянно. И никогда, в отличии от нормальных проституток, не выполняют обещаний. Журналистика, по большей части, тоже. Ещё хуже, хотя и не вреднее. Поскольку подчиняется политике и продажна почти целиком. А живопись, летература и прочие искусства без этих подвидов могут прекрасно обходиться. И только без классических проституток обойтись, до недавнего времени, не могли. Но, с появлением интернета, проституция тоже в основном перекочевала туда, приняв разные высокотехнологические формы. Так что сейчас эта важнейшая проблема, можно сказать, решена. )))
Ответить
Яна
А что стало с той лягушкой, которую вы на папин мотоцикл обменяли? )))
Ответить
Епифан Ух
Я её препарировала.)
Ответить
Яна
Если это была галлюциногенная колорадская жаба, то вы поступили неправильно. Вам не дали к ней нужных инструкций. Их надо не препарировать, а облизывать.)))
Ответить
Яна
Так Вы из Семейства Аддамсов? Странно, что Вы так много времени проводите на пляже.)
Ответить
Епифан Ух
Епифан, я нигде и не говорю что жрицы отдавались за еду. За пожертвование храму вполне возможно :) Потом кому-то в голову пришло, что храм и боги лишние в этой схеме (это шутка, все могло быть не так).
Ответить
Обожаю этот немного мяукающий голос!!!
Ответить
Всё вернулось, как когда то при Коле.
Ответить
Восторг и авации! Невероятное произведение! Первое, что захотелось сделать после окончания записи, это включить её снова с самого начала и прослушать ещё раз!
Чтецу нижайший поклон за идеальное озвучивание повести!
Ответить
Замечательное прочтение! Бальзам для души и слуха! О произведении не нужно говорить. Классика. Замечательно!
Ответить
Прекрасный роман. Замечательный чтец! Спасибо.
Ответить
Прочтение просто замечательное. Чтецу спасибо, приятно слушать.
Ответить
Я в восторге от прочтения. Аудиоспектакли не люблю, а здесь один-единственный человек наполнил произведение такими разными образами, такими правдоподобными голосами, умеет передать и пьяного, и мучающегося, и раскаевшегося. Спасибо!
Ну а Куприн бесподобен, актуален, я в восторге, что решила еще раз к нему вернуться.
Теперь наслаждаюсь его писательским дарованием.
Ответить
Замечательное прочтение Мастера!
Роман мне не понравился. Слишком много подробностей грязи и… (часть о мертвецах я вообще пропустила). Это же не триллер!?
Возможно он должен стать настольной книгой для начинающей проститутки? Чтоб знать, к чему стремиться…
Ответить
Ирина Валдайская
Настольная книга начинающей… дамы лёгкого поведения отличается от романа Куприна «Яма» тем, чем порнографические фильмы и снимки отличаются от античных скульптур, работ Родена, многих других гениальных авторов. Как-то вы изумруды и стекла от разбитой бутылки в одну кучу свалили и одну цену им выставили…
Ответить
Schwarzwald
Хорошо, что сама не сразу начала писать ответ, дочитала форум до вашего отзыва,… лучшего ответа не придумать.
Книгу сейчас читаю, потом, может, буду слушать.
Ответить
Ирина
Дочитала… Слушаю
Фантастическая повесть, потрясающая!!!
Ответить
Schwarzwald
и на это тоже я имею право! всего доброго!
Ответить
Ирина Валдайская
И вам не болеть!
Ответить
Ирина Валдайская
Обычно в таких случаях рекомендуют слезть со шкафа. Это отсылка к очень старому анекдоту о страдальце, жившем напротив женской бани )))
Ответить
Ирина Валдайская
Нет, наоборот, к чему лучше не стремиться,*начинающая проститутка*:))? Очень интересное определение:))
Ответить
Клубничка
Что то обсуждение пошло не в то русло. господа. Это клуб аудиокниги, а не соц сеть. Будьте сдержаннее!
Ответить
mineko
Куда уж сдержанее)))
Ответить
Ирина Валдайская
Роман? Вот беда-то… видимо, «Курочку Рябу» читать было бы безопаснее )))

Вам, книголюбы! literary_criticism.academic.ru/329/роман
Ответить
M-me Serebryakoff
Почему безопаснее? Подозрительная эта Ряба:))Снесла золотое яичко:), от кого:))? спрашивается:)).
Ответить
Клубничка
Клубничка, вы слишком рано начали читать взрослую литературу, не проходите мимо «нашего все». Ряба подарила свою любовь Золотому петушку!
Ответить
Ушастик
Я не только читаю взрослую литературу:))), ещё и смотрю кое-что взрослое:))))
Ответить
M-me Serebryakoff
ну, повесть. Смысл сказанного не теряется. Каждый имеет право на свою точку зрения. Грязи и в жизни достаточно. Мне жаль свое время тратить на прослушивание грязи и в инете.
Ответить
Ирина Валдайская
Сколько вы бы не старались прятаться от нее, все равно не спрячетесь. Не лучше ли попробовать ее искоренять?
Ответить
Прошло 100 лет, а уродство, так ёмко и с сочувствием описанное автором, сопутствует человечеству. Чтец — огонь. Спасибо.
Ответить
Ekaterina-Sanna
Потому что Куприн гений!!!
Ответить
По моему мнению, Александр Куприн наиболее реалистичный русский писатель. Он показывает людей и явления в простом каждодневном обличье, как они видятся окружающим; как притворство вводит в заблуждение неопытных и наивных, но не может скрыть свою сущность перед умными и зрелыми.

Хорошая художественная литература нужна нам для расширения чувственного опыта, потому что нельзя пережить все на свете самому лично и недостаточно ограничиться только информационными, статистическими сведениями для лучшего знания жизни. Дополнительные ощущения и переживания позволяют формировать новые понятия и представления, делать более правильные умозаключения, принимать более правильные решения.
Но только ХОРОШАЯ литература!
Не бездарные слезодавилки, как модно сейчас говорить, не умилительные картинки религиозной чистоты, не бравирующие пошлостью обличения людских пороков, не замудреные вещички, претендующие на открытие великой, недоступной идиотам, истины. Они могут быть славно состряпаны по всем литературным законам, но по воле ограниченного авторского взгляда на мир они и читателя, доверяющего им, уводят, а не приближают к реалистическому восприятию действительности.
Куприн — один из лучших. Дар слова у него совершенный, кажется, нельзя подобрать лучшего сочетания слов для краткого, прямолинейного, но такого красочного, правдивого и глубокого описания жизни как она есть!

Повесть «Яма» невероятно сильна. С глубокой болью приходится видеть пышный расцвет пороков и боли и пробивающихся из их неумолимой трясины попыток смелости и честности. (Скажу, кстати, о себе, что Купринские живописания не угнетают меня, а вот скажем от эстетики Набокова мне становится тяжело и безысходно)
И разве есть готовые и однозначные ответы в таком глубоко коренящемся в биологии и истории человека вопросе, как противостояние полов? Нравственность… Что нравственность? А как быть с мужской полигамностью? Как быть с меньшей социальной защищенностью женщин? Постепенно🙂 Главное, повысить культуру проституции, пока она неизбежна, а нравственность — дело личное.
Куприн как истинный рыцарь ничего не требует от дам и посвящает повесть матерям и юношеству.

Вадим Максимов читает эту книгу блистательно.
Ответить
Чтец шикарен!!! Книга интересная.
Ответить
На сегодняшний день, для меня Александр Куприн лучший из лучших. В сентябре повезло побывать в селе Наровчат, где до сих пор на деньги энтузиастов существует музей, в доме, где он жил одно время. Куприн много чего видел и прошел. Не просто таке пишет из головы. Умнейший человек. Гений!!! Роман «Яма» читала в старших классах. Давно. Буду слушать обязательно!!!
Ответить
в роли Эммы Эдуардовны вижу почему-то Тиля Линдеманна в платье и ничего не могу с этим поделать)). А от произведения в полном восторге и от чтеца.
Ответить
Прямой эфир скрыть
__VOLT__ Только что
xD хем никогда не слышал, те произведения которые ты выпускал рание я уже читал, но это ни разу даже не слышал
Грязный Джо 5 минут назад
Думаю, не стоит комментировать то, что не интересует. Я же не лезу в жанр мелодрамы, например.
Marina Kudlaenko 10 минут назад
Была приятно удивлена содержанием и, конечно, непревзойденный Юрий Заборовский!!! Выбор был случайным, но не...
Грязный Джо 13 минут назад
Революционное открытие после перфокарт.
Kamellia 17 минут назад
Я например, когда читаю про самолёты которые попадают во временную ловушку, всегда вспоминаю «Лангольеры», наверное...
Антонина Арчакова 22 минуты назад
Да, правдо этот роман скорее мужской чем женский. Не люблю грустный конец.
АВЛАД 25 минут назад
Понимаю, вопрос сей риторический! ) Литра достаточно под лит-ра в хорошей компании! )
Елена Фальк 27 минут назад
Да, окровавленная простынь после первой брачной ночи, вывешенная на ворота! В Нижнем Новгороде XX век не наступил?...
Podsnezhnik 28 минут назад
Чтож, — это наша жизнь.
димон юрьич 31 минуту назад
Прослушал с удовольствием. Просто не надо воспринимать книгу серьёзно, это же трешовый стёб… или стёбный треш, не...
Rufusnec1 31 минуту назад
Первая книга захватила и частенько веселила. А вот вторая вызывает недоумение. Как будто два разных автора писали....
Борис 32 минуты назад
Это да… здесь сюжет можно было развивать и развивать :)
Евгений Островной 33 минуты назад
Макс, хочешь участвовать в сборнике сказок для детей? В смысле, соэдается новогодний сборник
➠Мyх๑м๑р✎ 45 минут назад
Хм… Нууу… такое отношение к нам, красавцам мухоморам было в далёких 80-х, 90-х, в настоящее время (осознав...
А Ш 48 минут назад
Бояркой и телевизором им промывают… а тамошнему быдлу больше ничего и не надо ))
Анна 54 минуты назад
Зря музыку вставили, в наушниках невозможно слушать.
Велеслава 1 час назад
Позвольте с вами не согласится. Не люблю судить о том «что хотел сказать автор этим произведением» — кроме автора это...
Великолепно! Судьба героя. Повествование. Прочитано. Все достойно! Чезаре Борджиа покорил меня.
Ирина 1 час назад
Мед для ушей, прекрасное прочтение! Отличный рассказ, так не торопливо, так степенно, так интересно
Роман 1 час назад
В общем, набирайте на Ютубе «В гостях у Баюныча». :-) А если ещё подЕлитесь тайным знанием с вашими подругами с...
Эфир