Книга
Скорость чтения
1x
Сохранить изменения
Таймер сна Чтение остановится через
0 часов
20 минут
Включить таймер
Закрыть
Автор
Исполнитель
Рейтинг
7.91 из 10
Длительность
16 минут
Год
2021
Альтернативная озвучка
Характеристики: Психологическое
Время действия: Новое время (17-19 века)
Возраст читателя: Любой
Cюжет: Линейный
Описание
Для утешения и поддержания умирающему мальчику приносят большую красную розу…
Поделиться аудиокнигой

98 комментариев

Популярные Новые По порядку
Очень грустно… Напомнило тургеневское из «Аси»: "… я храню, как святыню, ее записочки и высохший цветок гераниума, тот самый цветок, который она некогда бросила мне из окна. Он до сих пор издает слабый запах, а рука, мне давшая его, та рука, которую мне только раз пришлось прижать к губам моим, быть может, давно уже тлеет в могиле..."
Вроде ничего там нет особенного, но так трогает душу. Так сейчас не пишут — видно разучились — и уже навсегда.
Ответить
В комментариях выше разразилась настоящая битва, о карме, о перерождении и пр.

Родиться человеком, как награда за хорошую карму… А я вот даже не знаю, будет ли это награда или наоборот, наказание, причем одно из самых изысканных и жестоких.
Я точно знаю, что в следующем перерождении буду кустом розы🌹:).Я буду расти за городом, на даче. Одно из окон будет напротив сада, хозяйкой сада будет маленькая девочка, которая со временем превратится в
самую прекрасную в мире женщину с солнечным именем. Она будет с любовью ухаживать за своим любимым кустом роз. А когда появятся первые бутоны и она будет срезать стебли для букета, один из стеблей, с самым красивым цветком, она поднесет близко к своему лицу, чтобы ощутить его аромат, её губы слегка прикоснутся к лепесткам, аромат вскружит ей голову, а на её лице появится загадочная улыбка, это будет нашим первым поцелуем. Букет она поставит в красивую высокую вазу, ваза подарок ко дню её свадьбы. Эта ваза всегда стоит на столике, рядом с её кроватью. Когда она будет заниматься любовью, я буду искренне радоваться её счастью, у меня не будет чувства ревности, ведь цветам неизвестно это чувство. Ревнивый человек не способен любить, он может быть только хозяином предмета своего вожделения, и не более того, и, наверное, не надо верить, когда говорят что вас ревнуют любя, возможно это может стать началом того самого момента, когда от любви до ненависти вас будет отделять всего лишь один, тот самый шаг. Конечно, необязательно чтобы все закончилось именно этим, но даже самая маленькая ревность способна зародить такое мерзкое чувство как недоверие, которое тоже с легкостью может погубить любовь.
Мы будем рядом много-много лет, мы будем стареть вместе, её лицо покроется морщинами, а на моем кусте больше не будет расти, как прежде, так много молодых стеблей покрытых цветами, но для меня она навсегда останется такой же прекрасной как в тот чудесный миг, когда её губы коснулись лепестков цветка. Но ничто на этой земле не длится вечно, и когда придёт её последний час, с куста будут срезаны все стебли, на которых в этот день, словно по волшебству, появились бутоны цветов, они были самых разнообразных цветов и оттенков,
их положили у её ног. Вот так и закончится эта история любви, но закончится лишь для того, чтобы где-то уже совершенно в другом месте, маленькая девочка, играя в саду, заметила пробившийся из под земли росток...99px-ru-avatar-vkontakte-52887-devushka-nuhaet-rozi-by-shurakrgt
PS: но вся эта история могла бы иметь и совсем другое продолжение.
После поцелуя прекрасный бутон превратился в девушку. Предстоящяя свадьба была расторгнута. И девушки зажили вместе, разводили розы, кормили птиц, а под крыльцом их дома жила бы жаба, тёплая, нежная, с золотыми ободками вокруг глаз…
Ответить
Kamellia
Ну вот видите. Значит не зря мы тут старались, и даже конфликтовали. Раз чем-то сподвигли вас на такой замечательный и глубокий рассказ. Искренне Вам Спасибо!
Ответить
Санта Едит Квам
Спасибо вам с Евгением:), ваш диалог сподвиг меня на размышления:) Денис, мне очень приятно что вам понравился мой рассказ:) Спасибо;)💖🌹
Ответить
Kamellia
ну конфликт то наш потерли
кто на Крапивина посмел наезжать)))))
Ответить
Kamellia
Хотя человеком переродиться и впрямь скорее наказание. Поскольку существо это промежуточное. Да и не так всё происходит.)
Ответить
Санта Едит Квам
Как будет происходить совершенно неважно, важен только результат:)
Ответить
Kamellia
Результат — Бесконечность. Если он правильный. Если неправильный, тогда конечность.)
Ответить
Kamellia
«Конечно, необязательно чтобы все закончилось именно этим, но даже самая маленькая ревность способна зародить такое мерзкое чувство как недоверие, которое тоже с легкостью может погубить любовь.»

Держите историю в тему ))))

«Покинув пещеру, Европа побрела по еле заметной тропе, которую ей указал тот, кто сменил облик быка и назвался Зевсом. На ней оставалось ее девичье одеяние, пахнущее морской солью, шею же холодило ожерелье из драгоценных камней как знак чего-то нового, неведомого. Европе еще не приходилось носить украшения, ибо мать, видя, как загораются у девушки глаза при виде содержимого шкатулки, наставляла:
– Царевну украшают не золото и драгоценности, а скромность.
Европа нащупала почти квадратный камушек и вслух повторила ранее неведомое ей название – «сарпедон». Ибо ей нравилась не только игра этого камня, но и его название, означающее на ее языке «утес спасения». Что имел в виду Зевс, выделяя этот камень среди других?
восточном одеянии с прекрасным ожерельем на шее и, став его женой, родит ему трех могучих и мудрых сыновей. Благочестивый Астерий покинул свой город Кносс и, поселившись на восточной оконечности Крита, терпеливо ждал.
Увидев Европу, он упал перед нею на колени и объяснился в любви. Затем, увезя чужестранку в Кносс, он никогда не спрашивал, из какого она рода и как попала на Крит, ибо оракул объяснил, что как только он проявит несвойственное мужу любопытство, супруга покинет его навсегда.
Завершили свой круг девять полнолуний, и у супругов родился первенец, которому отец дал имя Минос. Второго мальчика, вскоре появившегося в царской семье, Астерий назвал Радамантом, по имени своего покойного отца. Могла ли возразить Европа и попросить назвать новорожденного в честь своего отца Агенором? Когда же родился третий сын, она сразу объявила, что его имя будет Сарпедон.
Настойчивость показалась Астерию странной, и он сразу же спросил, что означает это имя. Европа имела неосторожность объяснить, что это название драгоценного камня, и даже показать, как он выглядит. С тех пор в душе царя зародились подозрения
И стал Астерий, забыв предостережение оракула, засыпать супругу вопросами. Европа ничего не знала об оракуле, но, как любая женщина, она имела свои тайны и не хотела ими делиться.
Однажды, когда Астерий вернулся домой после битвы с напавшими на Крит пиратами, он не застал ни Европы, ни младшего сына. Напрасно он разослал по всему морю корабли, чтобы вернуть беглянку. Она исчезла бесследно. Привратник, которого обвинили в пособничестве похитителю, уверял, оправдываясь, что видел, как Зевс поднимал на небо Европу с мальчиком на руках. И когда уже все в это поверили, критский купец, вернувшийся из Ликии, явился во дворец с вестью, что видел Европу вместе с юношей, охранявшим любимую мать не только от бесчисленных женихов, но и от злых помыслов. Ликийцы называли юношу Сарпедоном.»©
Ответить
после того, как впервые прочитал этот рассказ, принял решение — не дарить срезанные цветы.
Только в горшках.
Ответить
Как там подумала Роза. увидев Жабу? — только бы не такой смертью умереть.
Как умирают онкобольные, если кто видел, то это похоже на страшную Жабу, которая безжалостно уничтожает Розу — жизнь. Это жутко!
Да, Роза всё равно умрет рано или поздно, но каждая Роза хочет смерти лёгкой и красивой. Но не всем выпадает желаемое, многих настигает жаба.
Такова жизнь, непредсказуема и несправедлива.
А ведь и Розу, и Жабу создал один Создатель. Зачем?
Большое спасибо, Михаил, за прекрасное исполнение.
Ответить
Людмила
Зачем созданы жабы? Чтобы розам было легче существовать, ведь жабы уничтожают кучу вредителей, которые губят цветы
Ответить
Splushka88
Ну зачем же воспринимать это произведение так буквально? Оно не о взаимодействии флоры и фауны. Жаба и Роза это аллегория. Жаба зло, Роза добро.
Мой вопрос — зачем Создатель создал Жабу и Розу — не о цветах и не о земноводных. Мой вопрос — зачем Создатель создал не только Добро, но и Зло.
Рассказ гораздо шире этого, он о смерти. Как умереть лучше? Может лучше подарить в последние свои минуты радость и счастье другому?
У Гаршина это лейтмотив. Если я правильно его понимаю.
Ответить
Людмила
Ну, а если аллегорически, то Зло существует, чтобы мы хоть немного понимали и ценили Добро. Старая присказка: не покушав горького, не поймёшь и сладкого.
Ответить
Splushka88
Ну это смотря что вы считаете Злом. Если рухнули акции Газпрома, то, конечно, это Зло позволит вам насладиться Добром, когда акции полетят вверх.
А если умирает мучительной смертью маленький ребенок, то какое Добро вы предполагаете оценить после этого? Ну если только бесплодие.
Ответить
Людмила
Сказка о философии жизни, а вам везде Газпром мерещится. Будьте проще, и к вам потянутся люди🤗
Ответить
Splushka88
Я рассуждаю о прослушанном произведении, а вы, с какого-то перепуга, решили меня обсуждать.
Ответить
Splushka88
ну возможно в безумии аллегорий Гаршина Газпрому самое место))
ибо я то хвастливо был уверен что умею считывать самые сложные аллегории-меня даже Алиса в стране чудес не пугала… но чеширский кот это воплощение логики на фоне этих жабы цветков у которых выбор быть съеденным или быть срезанным и засушенным…
аллегории на добро и зло это вон сказки Уальда))
ну там Принц и ласточка))
Ответить
Людмила
ну это очевидно в рамках свободы воли, чтобы мы отличал и одно от другого-и воевали с одним на стороне другого
мир где было бы одно Добро-это было бы такое же царство неволи, как где одно Зло

но в этой чудовищной жабе я не способен-видеть такое вот неизбежное зло
бог же создал болезни и войны… но не оборотня или вампира))
Ответить
Splushka88
а зачем созданы аисты-чтобы есть жаб))
Ответить
Евгений Бекеш
Все мы лишь звенья пищевой цепочки 😊 (хотя человек на вершине этой пирамиды — жрёт всё подряд!)
Ответить
Splushka88
но иногда говорит-нет я хороший я вегетарианец, или там о бизон! прости что я убил тебя ради пищи а не развлечения))
а иногда мы встречаем в лесу медведя и он такой-на вершине ты говоришь?))
Ответить
Splushka88
Просто человек не видит следующие звенья этой цепочки.)
Ответить
А мне жалко несчастная земноводное. Оно приносит больше пользы чем многие другие. Да и ребёнок умер после того как понюхал розу, может быть у него были проблемы с дыханием, например аллергия на цветы. Короче незаслуженно обидели жабу
Ответить
Вячеслав Верютин
она (жаба)лишь хотела владеть прекрасным
а какой мужчина не хочет женщиной-овладеть))
Ответить
Евгений Бекеш
Евгений, сравнивать женщину с цветком, мужчина жабой это уже перебор. Мне даже страшно подумать кто вы
Ответить
Вячеслав Верютин
ну может мужчину с жабой только маньяк сравнит, но женщину то с цветком-чуть ли не типовое, где то банальное сравнение? что в нем то страшного? или за компанию?))
а вообще зоология не причем… просто сделать нечто прекрасное лично своим-ну есть в этом что то мужское
конечно все строго имхо-чтобы нормальных людей не позорить))
Ответить
Никак не могу понять комментарии слушателей к этой сказке. Может Я чего -то не понимаю?🤔
Ответить
Firefox1
это нормально)
непонятное произведение, не понятные комменты))
Ответить
Евгений Бекеш
Вот люблю я такие темы, когда непонятно:)
Ответить
Комментарии с каждым днём становятся всё более интересными;).
Ответить
Вообще, сказка должна бы называться так: «О слабеньком мальчике и любящей сестре, о низкой жабе, прекрасной розе и о милом ежике» :)
Ответить
Антон Рай
Ну и почему же вы не написали эту сказку и не издали ее в 1884 году?
Ответить
Тяжелая история, блестящее исполнение. В комментариях жабу жалеют, но жабу непосредственно из рассказа не жалко. Это ведь все-таки жаба из художественной реальности, и жаба эта сугубо отвратительна. А сама реальность — неизбывно печальна, хотя и озаряема на какое-то мгновение красотой.
Ответить
Антон Рай
Мне кажется что автор специально, неоднократно подчеркивал насколько отвратительно безобразна эта жаба и насколько прекрасна роза. И почему же не пожалеть жабу из этого рассказа? Она тоже имеет право иметь свои желания и исполнять их. В этой сказке всё специально построено на очень сильных контрастах.
Ответить
Firefox1
«И почему же не пожалеть жабу из этого рассказа?» Вы сами ответили: «автор специально, неоднократно подчеркивал насколько отвратительно безобразна эта жаба». То есть ее можно пожалеть за то, что Гаршин создал ее настолько отвратительной. Пожалеть за то, что ее совсем не жалко.
Ответить
Антон Рай
Да не надо её жалеть, жаба как жаба, для других жаб возможно она просто красавица, и вообще для меня это неправильно смешивать мир животных и людей, хотя это конечно сказка, и в сказках такие приёмы используются очень часто для создания определённой ситуации.
Ответить
Антон Рай
Тут ребёнка уморили, месяцев восемь держали в спёртой атмосфере душной скучной комнаты, без свежего воздуха и свежих впечатлений, — вряд ли автор ставил задачей, чтоб мы прониклись «переживаниями» розы и жабы?
Ответить
Eighth_Waft
Так ведь подобный ужас жизни в искусстве и выражается в образах отвратительных жаб.
Ответить
Антон Рай
а я Гаршина не умею понимать...(( неужели это та самая жаба жизни что пожирает нас делает равнодушными и дохлыми)) я полагал ее более ленивой и менее эмоциональной))
Ответить
Евгений Бекеш
Может, я понимаю немного поверхностно, но жаба — это просто предельная низость, роза — возвышенная красота. Жаба жизни пожирает, это верно, но не обязательно сжирает ведь. Хотя хочет, хочет сожрать. И вы верно отметили сладострастие этого желания, впрочем, и сам Гаршин выделяет его предельно четко.
Ответить
Антон Рай
там еще и финал то у цветка-не очень… ладно допустим в те времена не понимали что цветы лучше живые, но повод то мог подобрать -ну та подарили на свадьбу))
я вприцнипе хотел бы так понять и понимаю именно так-но такое чувство что ничего не понял… во первых вот этот вот странный антураж… мальчик с сестрой (сестра еще выступает как бог из машины)-ну это ладно…
а вот этот болезненный талант Гаршина пугать-жаба же не только набора сексуальных извращений творец)
она еще реально страшная. она все признаки чудовища из фильма ужасов имеет))
двигается как на тебя раздирая себя в кровь о шипы…
убейте эту тварь)))
я этот рассказ еще в во втором классе читал))
Ответить
Евгений Бекеш
Эволюционно розу (растение) от жабы (земноводное) отделяют миллиарды лет. Поэтому дайте жабам слово и они над всей этой антинаучной полемикой и эстетизмом посмеются.) Неужели, если будет предоставлен выбор, кем перевоплотиться, жабой или розой, вы выберете розу?)))
Ответить
Санта Едит Квам
у меня хорошая карма-на следующее перерождение уйду человеком
Ответить
Евгений Бекеш
Это здорово. Рад за вас.) Но я тему реинкарнаций, в данном случае, не затрагивал. А скорее писал о том, насколько эстетизм и предубеждения, в совокупности с предрассудками, включая предрассудки религиозные, до неузнаваемости искажают картину мира. Порой переворачивая всё с ног на голову. Что касаемо «в вазу то не поставишь», то речь шла не о внешнем наблюдателе и потребителе, отдельном от объекта. А о самом объекте и его возможностях. Как в некоторых технически продвинутых документальных фильмах, бывает, показывают, как видит мир эта самая жаба, или летучая мышь, или стрекоза. Да хоть крокодил. Понимаете?)))
Ответить
Санта Едит Квам
не понимаю. у вас не получилось показать насколько эстетизм и религиозные предрассудки искажают картину мира. Жабы мне нафиг ненужны, цветы нужны часто. Эстетика рулит. а насколько там существо эволюционно развито… вы мне еще кобру предложите… или сразу леопарда-он как раз эволюцией жрать приматов заточен)))
Ответить
Евгений Бекеш
Ну значит это просто ваша жизненная позиция.) Я ж не стану пытаться её менять, если даже Дарвин, «В мире животных» и великолепные фильмы, скажем, Дэвида Аттенборо о происхождении видов и жизни на Земле этого не смогли?) Насчёт Уальда. Один дотошный переводчик переводил его сказку про Принца и Ласточку. И в какой-то момент до него дошло, что очень часто повторяющаяся фраза «Little Swallow» имеет в английском языке и другую версию перевода. Не только про Ласточку. И таким образом Уальд мог лишь поприкалываться над тогдашним, крайне ханжеским, обществом. Точно зная, что все это будут читать, но в чём-то его обвинить никто не решится. Ведь тогда этого смельчака самого сочтут знатоком этих «закрытых тем».
Поэтому даже у эстетов не всё так просто.)))
Ответить
Санта Едит Квам
Они(Дарвин, книги и фильмы) даже и не пытались менять мою жизненную позицию. у них чисто научная задача-объяснить происхождение видов.
ни в одной главе «Происхождения видов»(я сам читал) не написано а том что более эволюционно продвинутых жаб, надо предпочитать цветам)) более того у Дарвина есть хорошая книга про половой отбор-так что значение эстетики он отлично понимал))

ЗЫ: это все что вы извлекли из Принца и Ласточки? сальные приколы?)))
Ответить
Евгений Бекеш
Не я, а известный такой товарищ Иван Диденко. О чём я, вроде, упомянул. Что за странная у вас особенность стрелки переводить? И тупить, где всё, вроде бы, должно быть понятно даже школьнику. Чтобы перед вами ещё и объяснялись и оправдывались. Где вы этому учились?
«Анализы» ваши никудышние даже с позиции эстетов. Поскольку у Гаршина всё было очень личностное и сверхтрагичное. Как в общем-то и у Уайльда. Насчёт «Розы и Жабы» источником могло послужить то, что его мать ненавидела его горячо любимую жену. Оскорбляла скверным словами, а самого его прокляла. Можно искать причины и в этой сфере. Но у вас ни рыба ни мясо. То есть вы избежали и научности, и хоть какой-нибудь более углублённой аналитики. Как очень такой махровый, классический потребитель. Сентиментальный «Венец Творения». Ну что ж. Такова ваша «хорошая карма» значит. Не обижайтесь, но сколько ж можно ваши детские комплексы глотать, Господин ЗЫ.)))
Ответить
Санта Едит Квам
нигде не учился-школа жизни)) хорошо что я избежал и научности, и хоть какой-нибудь более углублённой аналитики. ведь я такой цели не ставил, было бы обидно достичь ее случайно))
Конечно я не обижаюсь, ведь ваша оценка так важна для меня.
ЗЫ: всех ли животных данного рассказа вы раскидали по видам и царствам?))
что думаете про отличия лягушек и жаб?)))
Ответить
Евгений Бекеш
Ну я хоть не догадался написать, что «жаба творец набора сексуальных извращений».))) Вы серьёзно так думаете?)) Нет. Я понимаю, что с позиций биологии этот рассказ анализировать не следует. Как и «Лягушку-Путешественницу» и басни Лафонтена. Но вы ведь тут именно вокруг этого всё и завертели. «А для чего цветы, а для чего лягушки?» «Предельная низость, Возвышенная Красота». И получается странно. Вроде как люди хотят выглядеть тонкими и чуткими. Ну и, разумеется, не глупыми. Для этого бывают два основания. Один чисто научный. Который тут, очевидно, не подходит. Ибо символизм. Другой аналитический. Т.е. попытаться максимально понять мотивы самого автора. Тем более, что жизнь и судьба его крайне драматична. А если избегать и того и другого, а балансировать где-то между, получается какая-то мутная невнятность. Никакой особой пользы не несущая. «Лягушка-путешественница» в этом плане более детская. И смысл там более очевиден. Но в общем-то и её как-то увидеть в чёткости и ясности не больно то и легко. Ну да ладно. Удачи Вам в ваших трудах.)))
Ответить
Санта Едит Квам
ну что значит серьезно? без смеха-то да)) а так конечно понимаю-что речь о вымышленных мирах, так что где то и не серьезно.
значит говорите или наука или аналитика -третьего не дано? я не знал про такое триггерное мышление, и не сверялся с оным.
Зы: уже уходите?)))) я думал вы Аиста предложите в качестве персонажа-очень эволюционно)))
аналитика мне подсказывает что жаб и лягушек он вокруг себя выедает неплохо..+ эстетически людям заходит.
пищевые экологические цепочки-вот лучший мотив для автора
Ответить
Евгений Бекеш
Насчёт «жаба или лягушка» это кому как. Но если смотреть с позиции эволюции, то жабы более развиты. Поскольку имеют уже некоторые личностные черты, можно сказать индивидуальные. Ведут уединённый образ жизни, умеют принимать собственные решения в разных ситуациях. Больше заботятся о потомстве. Ответственны. И с ними даже можно устанавливать некоторый личный контакт. В то время как лягушки существа коллективные и различий между ними особых нет. Они, что называется, взаимозаменяемы. Но Гаршин был ещё и натуралист. Особенно он любил растения. Но и остальное наверняка подмечал. Поэтому «биологический подход» тут тоже может играть некоторую роль для понимания. Это не просто эстетика. А именно биологические наблюдения. Тех же жаб и лягушек. Само собой цветов. Гаршин собирал гербарии. Уток или аиста.) Ясно, что утки на более высокой ступени развития. И могут уже летать где угодно. Что как бы намекает. Ну а аист вообще этих лягух кушает. Не особенно даже об ихней судьбе заморачиваясь. Путешествовала эта лягушка или нет, его это не волнует. Это тоже, конечно, можно к чему-нибудь подвести.)))
Ответить
Санта Едит Квам
точняк! а гадюковые куда более навороченные змеи по сравнению с кобрами, которые так и остались ужами с ядовитыми зубами. например гадюка имеет складные длинные тонкие зубы, а кобре надо широко распахнуть пасть-что не так просто быстро)
Это тоже, конечно, можно к чему-нибудь подвести.))) зоология рулит))
Ответить
Евгений Бекеш
Ну ещё у Киплинга биологический подход рулит во всю. Скажем, мангусты животные с очень сложной и развитой социальной организацией. И Киплингу они были явно куда симпатичнее, чем кобры.) А вот с Маугли он немного покривил. Поскольку из настоящих «маугли», воспитанных волками или обезьянами, вряд ли может выйти какой-то особый толк.))
Ответить
Санта Едит Квам
а если послать куда подальше науку, зоологию и аналитику-то легко можно увидеть например историю Ромула и Рема:
"! Ну, скажи-ка: была ли когда-нибудь в мире волчица, которая могла похвастаться тем, что между ее волчатами живет человеческий детеныш?
– Я слышал, что такие вещи случались, только не в нашей стае и не в наши дни, – ответил Отец Волк"
а в целом сюжет Мцыри-только в роли горцев -волки, а вместо русских англичане, ну и финал у нас несчастливый.
Ответить
Евгений Бекеш
Не факт пока что, что несчастливый. «Бороться и искать. Найти и не сдаваться.»)) «Улисс» — хрестоматийное стихотворение английского поэта Альфреда Теннисона, сочинённое в 1833 году. Русскоязычным читателям известно в переводах Константина Бальмонта и Григория Кружкова. Науку «слать подальше» наверное никак уж не стоит. А всю свою культуру и мифологию римляне стырили у греков. Перед этим их завоевав. Добавив вот этот сюжет про «мауглей». Но ясно, что другая «Империя», уже взявшая основы у Рима, к «Мауглям» также была неравнодушна. Ведь Лондон, как ни верти, основали римляне. Доплыв даже туда в лице Юлия Цезаря. И в принципе угробив кельтскую цивилизацию. Куда более тонкую и духовную. И Тауэр изначально был их крепостью. В лице Киплинга, имперца до мозга костей, это нашло своё продолжение. А вы неплохо эти темы копаете, надо отметить. Можно сказать, зрите в корень.))) Хотя его, Киплинга, знаменитое стихотворение «Бремя белого человека» содержит в себе некоторую правду. Во всяком случае содержало на тот момент. В наше время его, по всей видимости, в скором времени просто затрут. И забудут. Другие настали времена.))
Ответить
Санта Едит Квам
кельты и сейчас живее всех живых-с популярностью фентези и супергероев в фильмах. А физически их гибель надо отсчитывать со смертью Артура

Текст: Редьярд Киплинг, перевод Г. Усовой

В старой Англии как всегда
Зеленый лес прекрасен.
Но всех пышней и для нас родней
Терновник дуб и ясень.
Терновник ясень и дуб воспой
День Иванов светел и ясен.
От всей души восславить спеши
Дуб, терновник и ясень.
Дуба листва была жива
До бегства Энея из Трои.
Ясеня ствол в небеса ушел
Когда Брут еще Лондон не строил.
Терновник из Трои в Лондон попал
И с этим каждый согласен.
Прежних дней рассказ сохранили для нас
Дуб, терновник и ясень.
Могучий тис ветвями повис
Лучше всех его ствол для лука.
Из ольхи башмаки выходят легки
И круглые чаши из бука.
Но подметки протрешь, но вино разольешь
А вот лук был в бою не напрасен.
И вернешься опять сюда воспевать
Дуб, терновник и ясень.
Вяз коварный злодей не любит людей
Он ветров и бурь поджидает.
Чтобы ради утех сучья сбросить на тех,
Кто тени его доверяет.
Но путник любой искушенный судьбой
Знает где сон безопасен.
И прервав дальний путь ляжет он отдохнуть
Под терновник, дуб или ясень.
Нет, попу не надо об этом знать
Он ведь это грехом назовет.
Мы всю ночь бродили по лесу опять,
Чтобы вызвать лета приход.
И теперь мы новости вам принесли
Урожай будет нынче прекрасен.
Осветило солнце с южной земли
И дуб, и терновник и ясень.
Ответить
Евгений Бекеш
Кельты имели очень большое влияние по всей Европе и отчасти в Азии. Рим это по большей части угробил. Но всё ж до Шотландии и Ирландии толком римляне не добрались. Там христианство больше подстроили под свои нужды. Замаскировав своих богов под святых. Таким образом кельтская культура, по сути. выжила. Насчёт Артура сложно сказать. Изначально там было что-то совсем другое. Потом налепили христианство и рыцарство. И сейчас это нечто запутанное и несуразное. Вроде как Артур тесно связан с этими его сёстрами, разными феями, и прочим волшебством. Мерлин — Маг-друид. Но при этом само рыцарство и всякие «Святые Граали» темы чисто христианские. Всего понамешано и сложно разобраться.
Ответить
Санта Едит Квам
не намешано-а гармонично сложено))
нигде христианство так гармонично не легло на канву язычество
даже у нас на Руси-второе место лишь
третье отдадим Южной Америке
Ответить
Евгений Бекеш
Южная Америка очень сильно пострадала. Но поскольку всё же доплывать этим жадным выродкам-конкистадорам было нелегко. И все джунгли Амазонки тоже освоить было нереально. Да и истребить всех на такой территории не получалось, то всё же сохранили многое. Руси повезло меньше, потому, что близко. Южная Америка сейчас начнёт возрождаться. В этом уж никаких сомнений. Даже Мексика уже совсем не та, что была. Хотя там то уж постарались больше, чем где-либо.
Ответить
Санта Едит Квам
там была в отличии от Северной -очень трогательная история когда католические священники посланной Ватиканом комиссий. взяли конкистадор за жабры быстро и решительно! вынеся вердикт -это люди!
они знают культуру, искусство, земледелие, и даже миф о Потопе…
немедленно крестить и делать согражданами.
протестанты индейцев сочли животными-и результат на лицо
Южная Америка даже визуально все метисы… в Северной до негров-сплошь белые.
Ответить
Евгений Бекеш
Это то да. Но есть разница. В Южной Америке и в Мексике это были Цивилизации. Которые во многом даже превосходили европейскую.
А на территории штатов жили племена. Довольно воинственные.
«Русичи» то ж самое делали на Аляске. И с северными народами. Никакой вообще разницы. Типа католицизм более человечен? Нет, конечно. Испанцы зверства творили страшные. Культуру всю уничтожили. Все библиотеки сожгли. Как и Александрийскую Библиотеку сожгли до этого фанатики-христиане. Всё это сопровождалось страшными ужасами. Ну а когда уж пыл ихний угас, то уж и подуспокоились и стали смешиваться. Само собой. Ущерб от христианства по всей Земле огромен. Никакого «симбиоза» на самом деле нигде не вышло. Да он и не нужен никому. Ну можно, конечно, как в Скандинавии. немножко знать, что был какой-то добрый дядя где-то. И раз в месяц слушать какого-нибудь пастора полчасика. Не вдаваясь ни в какие подробности.
Это максимум, что можно из этой религии хорошего вынести.
Ответить
Санта Едит Квам
ну превосходили европейскую -это сильно)) вообще они почти во всем уступали даже др. египтянам. На порядок. а испанцы к ним на каравеллах с пушками приплыли-посмотреть на ступенчатые пирамиды, которые инки, ацтеки и мая-так толком и не смогли построить лучше 1000 лет назад от предков египтян-ибо те математику, геометрию и астрономию читерски знали… мая же если ем и прославились-так это тем что потвердели клевету на язычников первые в мире -потвердили и превзошли, историки до сих пор черепа от кровавых жертв штабелями выковыривают. не даром 300-400 испанцев легко нагибали все эти империи-ибо все окрестные племена дружно вставали под знамена испанцев, ибо они регулярно корзинами поставляли сердца на жертвенники. В общем как поход Ермака против Кучума когда к нему стекались все сибирские народы-только помноженный на 10000. ибо Кучум такой мерзостью не занимался-а просто грабил.

а симбиоз вообще то вышел везде. В Европе действует одно очень наглядное правило-народ который не принял сам христианство-перестал быть… а кто принял до сих пор самостоятельные гос-ва -имеют

Величие древних капищ и алтарей
В прах обратилось под грозной сенью креста,
А в горькой от слёз купели холодных морей
Новая вера язычникам смерть принесла.

Вы, боги, смеялись над тем, что от девы рождён:
Наивный безумец, ведь он проповедовал мир.
Но слуги его горящим стальным дождём
Свергли вас с трона, устроив воронам пир.
© Алькор
Ответить
Евгений Бекеш
Цивилизации нет смысла оценивать «техническими достижениями». А лишь уровнем развития Сознания. Иначе получится, что раз нацисты завоевали всю европу, поскольку были лучше вооружены, то они и более развитая цивилизация.
Многие завоеватели были лучше вооружены и технически оснащены, чем те, кого они завоёвывали.
Римляне подмяли Древнюю Грецию и тот же Египет.
Это не означает, что они более развитая цивилизация. Ещё имеет значение фактор жестокости. Более развитые жестокостью не наслаждаются. Симбиоза никакого особого нигде не случилось. Просто людям для ощущения стабильности нужна некая обрядовая цикличность.
Пока что за эту обрядовую цикличность отвечает христианство. Можно сказать, что главная функция это календарь. Со временем перейдут на другой календарь, астрономически более точный. Это неизбежно потому, что иметь нынешний григорианский экономически невыгодно. От его использования очень много убытков, не только материальных. Чей календарь примут, те и будут дальше рулить. В этом плане всегда была и есть основная конкуренция.
Ответить
Евгений Бекеш
Ацтеки сами эти пирамиды не строили. Они пришли на эти земли намного позже. Кое что им досталось, но толком они не врубались, что именно и для чего. Особыми знаниями не обладали. Поэтому стали практиковать эти жертвоприношения. Ясно, что другие народы их ненавидели. Тем более, что жертвы и рабов делали из пленных. Майя куда делись, неизвестно. Может они вообще перешли в «другое измерение». Там были более древние цивилизации. Ацтеки это последний эшелон.
Касаемо христианства. Так и мангусты тоже обладают качествами дружбы, взаимовыручки и, полагаю, любви. Необязательно болтать о чём-то, чтобы это присутствовало. Что оно на данный момент даёт людям конкретно? Что даёт этот Ватикан? Ничего. Более того. Они прячут кучу разных документов и артефактов. Произведений искусства. И никто не может их заставить это обнародовать… В чём их прогрессивная польза? На мой взгляд, ни в чём. Никаких «наглядных правил» нет. Была инквизиция. И это всё объясняет.
Насчёт Китая стоит смотреть, а кто хочет стать китайцем? Может кто и хочет. Но в основном нет.
Конечно будет много всякой мучительной тягомотины. И России это коснётся очень существенно. Но «миром править» Китай не будет.
Ответить
Санта Едит Квам
Бремя белых может и забудут и кто то другой это бремя понесет
ибо Холодное железо-не забудут))
Ответить
Евгений Бекеш
Ну «белые» как бы историческую свою роль выполнили. Как ни верти. Ну да. Кто-то другой теперь это бремя понесёт.
Ответить
Санта Едит Квам
кто кто- Китай)))
Ответить
Евгений Бекеш
Да вряд ли. Без Китая, конечно, не обойдётся. Но никаким «центром мира» он не станет. Как это многие пророчат. Слишком много в остальном мире всякого другого, чтоб все прям под Китай разом прогнулись. На данный момент там «движуха». Но слишком долго она не продлится. Слишком мало уделяется внимания развитию отдельно взятых граждан. Вместе много, по отдельности — никто. Но есть вариация, что Китай придумает какой-нибудь шибко умный Искусственный Интеллект. И таким образом заставит всех с собой считаться. В этой области уже сейчас идёт дикая конкуренция.
Китай толкает весь мир к техногенному пути развития. Но в остальном мире уже мало кто хочет именно этого. Пик такой «романтики» уже прошёл. В этом своём стремлении Китай уже несколько опаздывает. А дальше будет опаздывать ещё круче.
Ответить
Евгений Бекеш
Ещё кобру можно загипнотизировать. Во всяком случае так считается. Я не пробовал.))) А вот гадюку или ужа загипнотизировать вряд ли получится. Если дикого ужа поймать, он тебя неизбежно обоссыт. На что кобра неспособна. Также ужа можно приручить, и он будет ловить мышей не хуже кота, пить молоко и прочее. Не думаю, что кобра на такое подпишется.)))
Ответить
Санта Едит Квам
с зоологическим подходом ничего сложно берешь спец. инструмент а если нет палку такой же длинны-пару раз змее по морде а потом водишь в стороны-она же такая на дипанах-хоба-хоба-уворот))
а если без аналитики то так:
«Раза два-три люди приходили сюда, – свирепо ответила белая кобра, – но они молчали, пока я не подкрадывалась к ним в темноте; тогда они начинали кричать; впрочем, кричали недолго. А вы, человек и змея, пришли ко мне, лжете и хотите уверить меня, будто города больше нет, будто мне незачем охранять сокровище. Люди мало изменяются с годами. Я же не изменяюсь никогда. Пока камень не будет поднят, пока в подземелье не спустятся брамины с хорошо знакомой мне песней, пока они не напоят меня теплым молоком и не выведут снова на свет, я, я, я, только я – страж королевского сокровища! По вашим словам, город умер и сюда проникли корни деревьев? Наклонитесь же и возьмите все, что вам угодно. На земле нет сокровищ, равных этим. Человек со змеиным языком, если ты выйдешь из подземелья живым той дорогой, по которой вошел сюда, короли будут твоими слугами.»©
Ответить
Евгений Бекеш
Да. Но у Киплинга, видимо, было ещё в крови влияние друидов.) Кобра эта да. Довольно комичный персонаж. Над этим вольготно пошутил Терри Пратчетт в книжке «Посох и Шляпа».
«По правде говоря, в яме жила всего одна очень осторожная змея, которая упрямо пряталась в темном углу. Она лежала там, свернувшись в клубок, и с подозрением наблюдала за Ринсвиндом – возможно потому, что он напоминал ей мангуста.»
или
«Ее речь была значительным шагом вперед по сравнению с обычным набором змеино-шипящих звуков, но Ринсвинд пребывал в слишком подавленном настроении, чтобы еще удивляться тому, что змея вдруг заговорила.»
далее
"– Ты что, читать не умеешь?
– Вообще-то я читаю на семнадцати языках. Я самоучка.
– Правда?
– Заочное обучение. Но я стараюсь не читать. Это не соответствует моему образу."
)))
Ответить
Санта Едит Квам
Киплинг как и наш Лермонтов(не даром у них такая жизнь похожая-один в Индию другой на Кавказ) потомок барда-пророка Томаса Рифмача (Фомы Лермонта)
Ответить
Евгений Бекеш
Хотя кобра это сакральный и неотъемлемый атрибут Шиваизма. И у Шивы она выполняет роль галстука. Да и змей этих много, а не одна.
Но это лишь поверхностная трактовка. Поскольку она также и означает «энергию Кундалини». Что поднимается вверх по позвоночнику. И без которой не может быть никакой толковой реализации. Ну а поскольку Киплинг, по всей видимости, в Шиваизме и символизме был не силён, то его эта кобра получилась вот такая.)
Ответить
Санта Едит Квам
Киплинг был силен как писатель а к бесам относился как христианам и положено: ))))))

Супи-плат звать девчонку, имя царское у ней!
Помню желтую шапчонку, юбку, травки зеленей.
Черт-те что она курила — не прочухаться в дыму,
И, гляжу, целует ноги истукану своему!
В ноги падает дерьму,
Будда — прозвище ему.
Нужен ей поганый идол, как покрепче обниму

хотя Шива единственный который я бы взял из этого месива сотен тысяч богов и каст-кобра ту него да не галстук… пояс))

«Пробовал аскезе предаться. Без толку. Душа не лежала.
Это Шиве-Горцу хорошо промеж пяти костров, да на одной ноге, да на голом столбе, да чтоб дым в глаза и кобра на талии клыками по лингаму… короче, Шиве хорошо. А иному плохо.
Ой, мамочка, как плохо-то»©
Ответить
Евгений Бекеш
Так что Маугли вполне мог бы стать официантом. При других обстоятельствах.)
Ответить
Санта Едит Квам
где то так:
«Решив разобраться с этим после обхода, я пошел на
средний ярус.
К изваянию Умы-Блондинки, дочери Химавата и второй супруги Шивы, в которой воплотилась Сати-Добродетельная. Той, которой сказали доброжелатели:
— Глупая, что тебе в одиноком аскете-угрюмце, преданном созерцанию и умерщвлению плоти?! Облик его страшен и грозен, ядовитая кобра служит Шиве ожерельем, гирляндой — связка черепов, а бедра обернуты слоновьей шкурой в запекшейся крови! Ездовым животным ему служит бык устрашающего обличья, привратником — карлик с обезьяньей мордой, погребальные пепелища — его площадка для игр, а упыри и нежить бегут следом вместо благородной свиты!
— Подите прочь! — ответила верная Ума. — Велик и
прекрасен мой возлюбленный, и тявканью шакалов не остановить тигра, раджу джунглей!»©
Ответить
Евгений Бекеш
«такое чувство что ничего не понял…». Думаю, такое чувство может возникать из-за смешения двух как бы отдельных историй: мальчика и сестры, жабы и цветка. Тут сказка, там — быль.
Ответить
Антон Рай
ну они же должны как то скалдываться по смыслу
сказки у которых два сюжета даже Родари не писал))
Ответить
Евгений Бекеш
То есть достаточно развитая нервная система, отличное зрение, обоняние, возможность перемещаться как в водной среде, так и на суше, испытывать другие радости жизни, включая радости брачного периода, способность даже издавать некоторые вполне гармоничные звуки. Всему этому вы предпочтёте красиво цвести и вкусно пахнуть несколько дней в году. Да и то этого не осознавая, ибо нечем, а лишь для привлечения насекомых. Вам действительно кажется такой выбор обоснованным и правильным? )))
Ответить
Санта Едит Квам
естественно! развитую нервную систему в вазу то не поставишь
Ответить
человек умер от амфибиальной асфиксии-жаба задушила…
но я понял что Гаршин у нас еще и родоначальник vore эротической литературы
куда там Сорокину с его Настей…

а вообще с если без шуток… если без шуток то выбор с Гаршиным не велик или смеяться или с ума сходить

нету уж я за безумие здорового человека
за Леонида Андреева)))
Ответить
Евгений Бекеш
Vore это вроде как секс истории, как это относится к Гаршину?
Ответить
Firefox1
может я извращенец, но жаба которая хочет съесть дрожащий от ужаса цветок-из чувства любви
прям звенит именно это ми напряжением
Гаршин же дико талантлив, только трудно понять ради чего он талантлив))
Ответить
Евгений Бекеш
Евгений:), конечно же никакой вы не извращенец:). Каждый в чем-то видит своё, то, что ему близко по ощущениям:).
Ответить
Firefox1
да может и извращенец-то дело личное)))
но настаиваю на объективности оценки
Ответить
Евгений Бекеш
Конечно что дело личное:).А на чём именно вы настаиваете:)?
Ответить
Firefox1
точто жаба несет те же ощущения что и извращенный секс… а именно vore
садизм исключаем-удовольствия от убийства она не выказывает))

а еще странно что тут так многие начали зоологически жалеть жабу-мол комаров ест все дела… не заметив не увязки-жабы не едят розы))
кароче убейте эту тварь… это монстр ввиде жабы… она завтра вырастет сожрет сестру
ужастиком сразу все смыслы встанут на места)))
Ответить
Евгений Бекеш
Ну… даже не знаю как ответить:). Лично у меня здесь вообще нет каких-то конкретных ассоциаций, извращенный секс… и жаба что-то вроде его олицетворения… нет, такого я вообще не увидела:), впрочем как и обычного тоже:) Для меня здесь жаба 🐸 это жаба 🐸, а роза🌹 это роза🌹.
Ответить
Firefox1
ну может у вас иммунитет от Гаршина-он меня всегда пугает)
Ответить
Евгений Бекеш
У вас очень чувствительная натура:).
У вас всегда очень интересные, такие нестандартные комментарии, у вас я бы сказала даже дар, дар видеть скрытые ассоциации. Мне очень интересно сколько же вы прочитали книг:).
Ответить
Firefox1
много) с 4 лет читать научился чем хвастаюсь-ибо других проявлений гениальности нету
с тех пор читаю))
Ответить
Прекрасное прочтение рассказа.
Ответить
19 марта 1888 г. Гаршин бросился с площадки 4-го этажа в просвет лестницы и 24 марта умер. Перед смертью постоянно повторял: «Так мне и нужно».
Ответить
Yevheniia Chekalina
в избранное, но без лайка
Ответить
А мне не понравилось. В любом произведениями, будь то сказка или роман, должна быть мысль. А тут никакой мысли, ни умной, ни не умной. Тут просто мальчик, который умер, роза, которую срезали и голодная жаба.
Ответить
Наталья
Жаба вовсе не была голодной.
Но, другого способа приобщиться к прекрасному, кроме как ''слопать'', жабе природой не дано.
Ответить
Прямой эфир скрыть
lyudmila948 8 минут назад
Интересно. Агния прекрасно передала всю эмоциональность произведения Данн Кэрол. Спасибо.
Книгогрыз 11 минут назад
нафиг так орать?
Natalja Vysokova 1 час назад
Пожалуй впервые я слушала не отрываясь, ловя каждое слово. Увлекло с первых минут.Очень интересно и поучительно.Я в...
Alexander Gubski 1 час назад
Вся героическая мишура отечественной войны 1812 года не больше чем эпизод бесконечных междуусобных войн того времени....
Полагаю, вам эта тема ближе ведь вы с Тюмени, а это Западная Сибирь. Потому вам лучше знать сибирскую душу, так...
Lara11 2 часа назад
Начало интересно, есть интрига. Но концовка разочаровала. Такое впечатление, что автор дальше не знал, что делать и...
ghoyrek 2 часа назад
Книга конечно больно пошлая, но интересная! Спасибо за озвучку, ждем продолжение
Анна Мурашко 2 часа назад
чтица не читает цельный текст. она читает отдельные слова и словосочетания не понимая общего смысла. интонационные...
Sora Amakusa 3 часа назад
Единственная книга из всех что я слушал и читал где сцены секса не звучат тошнотворно…
pamplona navarra 3 часа назад
смотрю ты там даже отписался. хорошая группа слушай на...
pamplona navarra 3 часа назад
… растерялся парниша… а надо было всего лишь выдуть шарик, из жвачки
в моё время таких книжек не было ))) Я читал сказки про всяких там пятерых братьев, про джиннов и арвахов, и...
Леонид Ветер 4 часа назад
Шикарная книга.шикарная озвучка.слушаю 2-4 раза в год.спасибо за работу.для меня это наверное любимая книга.искал...
Blind Guardian 4 часа назад
Быстро чай у нее остыл.
Андрей Берг 4 часа назад
В других местах озвучки вообще платные этой книги. Так что лучше хоть что то, чем вообще ничего.
Андрей Берг 4 часа назад
С Боромиром в роли Хантона)
Ольга Тихонова 4 часа назад
Имущество не отдавали, но вот улучшить жилищные условия за счёт комнаты осужденного в коммуналке или занять его...
ytail 4 часа назад
Хорошее прочтение и музыка Хачатуряна помогают дослушать до конца.
TatyanaTIR 5 часов назад
Да ужжжж! Автор явно из другого мира, строя, поколения. И пишет он для тех, кто жил в той эпохе. А если учесть, что...
Юлия П 5 часов назад
Абсолютно не понимаю претензий к чтице. Оговорки есть, но в целом чтение спокойное и приятное. Книга отличная,...
Эфир